¿Es posible salir de la homosexualidad?

[LONSO]

Es esencial neutralizar la autoconmiseración crónica. Es obligado decir que:

- En un treinta por ciento de los casos, la curación es completa: acaban desarrollando actitudes y hábitos sexuales normales y afectivos y una vida emotiva adulta. Por supuesto, una curación sólo sexual no sería una curación completa.

- Otro treinta por ciento de personas cambia más o menos gradualmente, pierde sus obsesiones homosexuales y asume una actitud emotiva nueva, aunque no lo suficiente para poder hablar de curación completa.

- Hay otros que progresan con extremada lentitud por su estado neurótico grave, pero también éstos, si son ayudados por una asistencia y un tratamiento constructivos, adquieren fuerza y coraje y poco a poco van perdiendo sus depresiones, nerviosismos y ansiedades

[Persia]

- En un treinta por ciento de los casos, la curación es completa: acaban desarrollando actitudes y hábitos sexuales normales y afectivos
y una vida emotiva adulta. Por supuesto, una curación sólo sexual no sería una curación completa.

1º No se puede hablar de curación si no hay enfermedad
2º ¿Actitudes y hábitos sexuales normales? ¿Qué bobada es ésta, si las relaciones homosexuales ya son normales? Menos prejuicios
y más conocimientos reales.

Otro treinta por ciento de personas cambia más o menos gradualmente pierde sus obsesiones homosexuales y asume una actitud
emotiva nueva, aunque no lo suficiente para poder hablar de curación completa.

1º ¿Eso qué quiere decir, que se casan y tienen hijos fingiendo que llevan una vida heterosexual pero no sienten el más mínimo deseo por sus
esposas, siendo infelices ellos y haciendo infelices a más personas? ¡Enhorabuena, "experto de pacotilla"
2º De nuevo, está hablando de "curación" cuando aún no ha demostrado que haya una enfermedad previa. De risa.

Hay otros que progresan con extremada lentitud por su estado neurótico grave, pero también éstos, si son ayudados por una
asistencia y un tratamiento constructivos, adquieren fuerza y coraje y poco a poco van perdiendo sus depresiones, nerviosismos y ansiedades

1º ¿De quién está hablando, de homosexuales o de heterosexuales? Porque que yo sepa esos síntomas no se corresponden con una orientación
sexual determinada.
2º Si está hablando de homosexuales, no vamos a encontrar mejor descripción de las consecuencias para un homosexual de vivir en un entorno
homófobo que las referidas en dicha frase.


Por cierto, LONSO, ¿sabes ya lo que pasó en el primer grupo Ex-Gay? ¿O prefieres seguir ocultando la verdad a las posibles víctimas de vuestra
homofobia?

[LONSO]

1º No se puede hablar de curación si no hay enfermedad

No podrás tú que eres un ignorante.

¿es un enfermo un fumador? ¿tiene tratamiento?
¿es la prostitución una enfermedad? ¿ es posible dejar de prostituirse o de usar la prostitución?
¿es una enferma una mujer que sufre el dolor de un parto? ¿tiene tratamiento?
¿es la fiebre una enfermedad o un síntoma? ¿tiene tratamiento la fiebre?

Por cierto , te recuedo, para que no manipules ,que éste psicológo holandes de reputado prestigio solo se está refieriendo a uno de los tipos de homosexualidad, pero ya veo que eres tú el que trata de generalizar y meter a todos en mismo saco cerrando puertas atodos los quieran abandonar el hábito de la conducta sexual con personas del mismo sexo. Demasiado fanático por tu parte.

2º ¿Actitudes y hábitos sexuales normales? ¿Qué bobada es ésta, si las relaciones homosexuales ya son normales? Menos prejuicios
y más conocimientos reales

Prejuicios los tuyos. Lo normal es que un hombre viva su sexualidad en coherencia con el sexo al que pertence. Esto es el conocimiento real , lo demás son tus creencias particulares.

1º ¿Eso qué quiere decir, que se casan y tienen hijos fingiendo que llevan una vida heterosexual pero no sienten el más mínimo deseo por sus
esposas, siendo infelices ellos y haciendo infelices a más personas? ¡Enhorabuena, "experto de pacotilla"

Eso lo que quiere decir es gradualemnte pierden sus obsesiones sexuales sin perderlas del todo pero que asumen un nueva situación emotiva. Pueden tener recaidas en su vicio o no.

2º De nuevo, está hablando de "curación" cuando aún no ha demostrado que haya una enfermedad previa. De risa.

De nuevo anclado en un concepto parcial de enfermedad y sin querer ver que los síntomas también se tratan, como la tos Persia.
Tú si que das risa.

1º ¿De quién está hablando, de homosexuales o de heterosexuales? Porque que yo sepa esos síntomas no se corresponden con una orientación
sexual determinada

.
De los ex-exgay Persia, de esos es de los que está hablando. Como ves no es él ( ni yo) quienes niegan su existencia al contrario que tú, que sí niegas , sin ningún funadamento la existencia de ex-gys. ¿Te enterás ya?

[Persia]

1º No se puede hablar de curación si no hay enfermedad

No podrás tú que eres un ignorante.
Típico "argumento" made in LONSO.

¿es un enfermo un fumador? ¿tiene tratamiento?
¿es la prostitución una enfermedad? ¿ es posible dejar de prostituirse o de usar la prostitución?
¿es una enferma una mujer que sufre el dolor de un parto? ¿tiene tratamiento?
¿es la fiebre una enfermedad o un síntoma? ¿tiene tratamiento la fiebre?

¿Y por qué haces preguntas que no tienen nada que ver con el tema?

Por cierto , te recuedo, para que no manipules ,que éste psicológo holandes de reputado prestigio solo se está refieriendo a uno de los
tipos de homosexualidad, pero ya veo que eres tú el que trata de generalizar y meter a todos en mismo saco cerrando puertas atodos los
quieran abandonar el hábito de la conducta sexual con personas del mismo sexo. Demasiado fanático por tu parte.

Te recuerdo que no acepto "argumentos de autoridad". Si tus "expertos" dicen tonterías, no les voy a dar la razón, por mucho que te
escandalice. la homosexualidad no es una enfermedad, y si tu experto dice eso, miente. Como miente cuando dice que en las conductas
que estudia no tiene que ver el entorno social del sujeto y sí condiciones internas que nadie puede falsar y que tenemos que creernos que
eso es así porque lo dice él ( o tú).

2º ¿Actitudes y hábitos sexuales normales? ¿Qué bobada es ésta, si las relaciones homosexuales ya son normales? Menos prejuicios
y más conocimientos reales

Prejuicios los tuyos. Lo normal es que un hombre viva su sexualidad en coherencia con el sexo al que pertence. Esto es el conocimiento real , lo
demás son tus creencias particulares.

Que la sexualidad de una persona tenga que coincidir "necesariamente" con su sexo es un prejuicio tuyo que ni se da en la Naturaleza
ni en el ámbito humano. Que tu religión diga otra cosa no es ciencia. Es religión, y te lo aplicas a ti si quieres y a quien quiera vivir determinado por
esas creencias, al resto de la sociedad mejor que la dejes en paz.

1º ¿Eso qué quiere decir, que se casan y tienen hijos fingiendo que llevan una vida heterosexual pero no sienten el más mínimo deseo
por sus esposas, siendo infelices ellos y haciendo infelices a más personas? ¡Enhorabuena, "experto de pacotilla"

Eso lo que quiere decir es gradualemnte pierden sus obsesiones sexuales sin perderlas del todo pero que asumen un nueva situación emotiva.
Pueden tener recaidas en su vicio o no.

Dicho en plata, que tu "experto" no consigue nada de nada, excepto empeorar la situación de la persona que ingenuamente ha
confiado en él para que le cure una enfermedad inexistente. Bueno, eso de que no consigue nada, tampoco es así, claro, porque imagino que
la cuenta bancaria de tu "experto" algo subirá...

2º De nuevo, está hablando de "curación" cuando aún no ha demostrado que haya una enfermedad previa. De risa.

De nuevo anclado en un concepto parcial de enfermedad y sin querer ver que los síntomas también se tratan, como la tos Persia.
Tú si que das risa.

¿Y por qué no trata la "homofobia" de quienes le rodean para que dejen de hacerle la vida imposible y sus "síntomas" puedan
mejorar? Ah, es verdad, porque tu "experto" ha decidido unilateralmente que no hay tal influencia social en sus dolencias.

1º ¿De quién está hablando, de homosexuales o de heterosexuales? Porque que yo sepa esos síntomas no se corresponden con una orientación
sexual determinada

.
De los ex-exgay Persia, de esos es de los que está hablando. Como ves no es él ( ni yo) quienes niegan su existencia al contrario que tú, que sí niegas , sin ningún funadamento la existencia de ex-gys. ¿Te enterás ya?

¿Y tú te has enterado ya de lo que pasó con el primer movimiento ex-gay, o vas a seguir ignorando el asunto para que la gente no
conozca el fraude que rodea a tus "prestigiosos expertos"?

[LONSO]

No podrás tú que eres un ignorante.
Típico "argumento" made in LONSO.

¿es un enfermo un fumador? ¿tiene tratamiento?
¿es la prostitución una enfermedad? ¿ es posible dejar de prostituirse o de usar la prostitución?
¿es una enferma una mujer que sufre el dolor de un parto? ¿tiene tratamiento?
¿es la fiebre una enfermedad o un síntoma? ¿tiene tratamiento la fiebre?

¿Y por qué haces preguntas que no tienen nada que ver con el tema?

Contesta hombre, claro que tiene ver con el tema.
Vienes diciendo la estupidez de que nada que no sea enfermedad se puede curar, entonces dime si un fumador es un enfermo, o si tener dolor en el parto, algo que tiene tratamiento, es una enfermedad.
O si la fiebre, o la tos, o la cefalea son enfermedades.
Eres un pedazo de ignorante y es muy peligroso que los ignorantes sean los que traten de imponer su visión. Menos mal que los médicos no consideran que nada que no sea definido como enfermedad tenga prohibido un intento terapeutico y que los síntomas no tienen tratamiento.

¿Y tú te has enterado ya de lo que pasó con el primer movimiento ex-gay, o vas a seguir ignorando el asunto para que la gente no
conozca el fraude que rodea a tus "prestigiosos expertos"?

Que sí, pedazo de ignorante, que lo de los ex-exgay ya hace dos años que se aportó en este foro, que no estás trayendo nada nuevo , y que los ex-exgay representan ese grupo en los que fracasa el tratamiento. Y ahora, hasta cuando vas a seguir ignorando el asunto de que en muchos si ha dado resultado el tratamiento ( con independencia que tú quieras o no considerarlo enfermedad como tal) ¿es que no quieres que se sepa que hay quien ha superado la homosexualidad y que mientes cuando dices que hay fraude?

Aprende tolerancia y respeto por la verdad tio, nosotros ni negamos que a veces fracase el tratamiento ni que a veces tenga existo, tu niegas que haya tenido exito alguna vez y sostienes que siempre fracasa. Tú eres el que no acepta a las persosnas que han superado su atracción por el mismo sexo y que ya no utlizan sus genitales contra personas de su mismo sexo. Tú eres el homófobo.

Que la sexualidad de una persona tenga que coincidir "necesariamente" con su sexo es un prejuicio tuyo que ni se da en la Naturaleza ni en el ámbito humano

De risa Persia, de risa.
Es la naturaleza la que tiene el capricho de que los machos se apareen con las hembras.Pero en fin

Te recuerdo que no acepto "argumentos de autoridad".

Que va hombre, tu claro que aceptas argumentos de autoridad, lo que no aceptas es la verdad. Tú aceptas argumentos de autoridad siempre que estén basados en las mentiras que has decidido creerte.

¿Y por qué no trata la "homofobia" de quienes le rodean para que dejen de hacerle la vida imposible y sus "síntomas" puedan
mejorar?

Pues sí, habrá que tratar la tuya.

[Persia]

No podrás tú que eres un ignorante.
Típico "argumento" made in LONSO.

¿es un enfermo un fumador? ¿tiene tratamiento?
¿es la prostitución una enfermedad? ¿ es posible dejar de prostituirse o de usar la prostitución?
¿es una enferma una mujer que sufre el dolor de un parto? ¿tiene tratamiento?
¿es la fiebre una enfermedad o un síntoma? ¿tiene tratamiento la fiebre?

¿Y por qué haces preguntas que no tienen nada que ver con el tema?

Contesta hombre, claro que tiene ver con el tema.
¿Y por qué tú no contestas a lo que te pregunto? ¿Estás reconociendo tácitamente que eres un ignorante? ¿Qué le pasó al primer movimiento
Ex-Gay, LONSO? Demuéstranos tu...sapiencia.

Vienes diciendo la estupidez de que nada que no sea enfermedad se puede curar, entonces dime si un fumador es un enfermo, o si tener dolor en el parto, algo que tiene tratamiento, es una enfermedad.
O si la fiebre, o la tos, o la cefalea son enfermedades.
Eres un pedazo de ignorante y es muy peligroso que los ignorantes sean los que traten de imponer su visión. Menos mal que los médicos no consideran que nada que no sea definido como enfermedad tenga prohibido un intento terapeutico y que los síntomas no tienen tratamiento.

Si te duele un hombro, ¿qué haces? ¿te tomas aspirinas el resto de tu vida o vas al médico por si se pueden tratar las causas del dolor del hombro?
Tú nos propones aspirinas de por vida, yo propongo que se erradique la causa del problema, que no es otra que la homofobia que hace que esos
homosexuales no puedan ser felices como lo son otros homosexuales que no sufren por un entorno social hostil, y que no necesitan de tus
"aspirinas" para vivir sin dolores...

¿Y tú te has enterado ya de lo que pasó con el primer movimiento ex-gay, o vas a seguir ignorando el asunto para que la gente no
conozca el fraude que rodea a tus "prestigiosos expertos"?

Que sí, pedazo de ignorante, que lo de los ex-exgay ya hace dos años que se aportó en este foro, que no estás trayendo nada nuevo , y que los ex-exgay representan ese grupo en los que fracasa el tratamiento. Y ahora, hasta cuando vas a seguir ignorando el asunto de que en muchos si ha dado resultado el tratamiento ( con independencia que tú quieras o no considerarlo enfermedad como tal) ¿es que no quieres que se sepa que hay quien ha superado la homosexualidad y que mientes cuando dices que hay fraude?

Tú tampoco estás trayendo nada nuevo al foro, la homofobia es tan vieja como la homosexualidad, y nadie te dice que no hables del
asunto...

Aprende tolerancia y respeto por la verdad tio, nosotros ni negamos que a veces fracase el tratamiento ni que a veces tenga existo, tu niegas que haya tenido exito alguna vez y sostienes que siempre fracasa. Tú eres el que no acepta a las persosnas que han superado su atracción por el mismo sexo y que ya no utlizan sus genitales contra personas de su mismo sexo. Tú eres el homófobo.

Yo niego que sea verdad lo que tú dices que hace el tratamiento, porque tú dices que hace algo que es imposible. ¿Acaso te creerías que yo
dijera aquí que hay un tratamiento para aprender a volar simplemente con desearlo? Pues lo mismo, estás vendiendo humo. Y lo sabes. Y no
me voy a callar ante las mentiras. Te pongas como te pongas. Y me da igual que me insultes, sólo dejas ver cómo eres realmente, y me das
la razón más aún, si cabe.

Que la sexualidad de una persona tenga que coincidir "necesariamente" con su sexo es un prejuicio tuyo que ni se da en la Naturaleza ni en el ámbito humano

De risa Persia, de risa.
Es la naturaleza la que tiene el capricho de que los machos se apareen con las hembras.Pero en fin

Yo no he dicho eso, eso lo estás diciendo tú. Otra cosa son las manipulaciones de mis palabras que tanto te gusta hacer,
pero la gente no es tonta, y no cuelan tus torpes intentos por presentarme como un ser depravado. Ahórranos tus insultos de patio de
colegio, lo único que consigues es quedar peor que cuando intentas "argumentar"...

Te recuerdo que no acepto "argumentos de autoridad".

Que va hombre, tu claro que aceptas argumentos de autoridad, lo que no aceptas es la verdad. Tú aceptas argumentos de autoridad siempre
que estén basados en las mentiras que has decidido creerte.

No, yo me dejo convencer por buenos argumentos, como los que han empleado Feinberg o Gauss aquí mismo, por poner ejemplos
al alcance de todos. En cambio los tuyos y los de Predicador son simples prejuicios basados en creencias religiosas y pasados por un levísimo barniz
de lenguaje científico que no sirve para ocultar vuestra intolerancia por unas prácticas condenadas por vuestra religión/moral.

¿Y por qué no trata la "homofobia" de quienes le rodean para que dejen de hacerle la vida imposible y sus "síntomas" puedan
mejorar?

Pues sí, habrá que tratar la tuya.

Te recuerdo que eres tú (y tu religión) quien quiere acabar con la homosexualidad.

[LONSO]

Te recuerdo que eres tú (y tu religión) quien quiere acabar con la homosexualidad

Con la homosexualidad y con todo pecado, pero eso no significa acabar con las personas.
Sin embargo, yo te recuerdo a ti que eres tú ( y tu ideología y tu particular moral de bajo perfil) la que quiere acabar con todas las personas que han superado la homosexualidad y todas aquellas que los ayudan.Homófobo.

¿Y por qué tú no contestas a lo que te pregunto?

Porque preguntas estupideces y me da pereza.

Si te duele un hombro, ¿qué haces? ¿te tomas aspirinas el resto de tu vida o vas al médico por si se pueden tratar las causas del dolor del hombro?

Tio, tu no eres más tonto porque no te entrenas ¿y si no te pueden tratar la causa de que te duela el hombro, qué haces, dejas de tomarte la aspirina?
Precisamente lo que hace un especialista cuando alguien voluntariamente le pide ayuda para tratar el dolor que le produce usar sus genitales con personas del mismo sexo es tratar de averiguar las causas que le han llevado a ello antes de mandarle una aspirina. En algunas ocasiones la causa es una inmadurez emocional.¿Podrias admitirlo siquiera en algunas ocasiones o tus dogmas te lo impiden?

Tú nos propones aspirinas de por vida, yo propongo que se erradique la causa del problema,

Todo lo contrario yo lo que propongo es que no se prive a ninguno que lo quiera de poder acceder a un especialista lo suficientemente formado como para que se tome en serio tratar de averiguar la causa de la atracción por el mismo sexo y en su caso de los condicionantes que le lleven a una insalubre materialización de una conducta sexual con personas del mismo sexo.
Yo ni estoy en contra de las aspirina ni de que se busque la causa del problema. Tu lo que quieres es convercer a la gente que le supone un problema de que en realidad no tienen ningún problema. Pero tapar el problema no lo soluciona.
Los que erradican la causa del problema son los que van al fondo del problema, no los que niegan la existencia de la crisis.

la causa del problema, que no es otra que la homofobia que hace que esos
homosexuales no puedan ser felices como lo son otros homosexuales que no sufren por un entorno social hostil, y que no necesitan de tus
"aspirinas" para vivir sin dolores...

Eso es solo una opinión particular sin base cientifica influida por los dogmas de fe de la ideología de género, no la verdadera causa del problema. Muchos personas que sienten AMS siguen sufriendo incluso cuando el entorno no es hostil ,especialmente cuando la AMS se materializa en actos homosexuales.Yo no niego que el rechazo social pueda ser una causa de malestar añadida a esas personas, pero seria muy imbécil si pensase que es la única.

En cualquier caso,veo que ya no insistes en la memez de que para que algo se pueda tratar tiene que ser entendido como enfermedad.Un dogma de los tuyos que ha quedado desmontado.Espero que hayas aprendido algo y que no vuelvas a insistir en esa estupidez, aunque quizá sea pedirte demasiado.

Tú tampoco estás trayendo nada nuevo al foro, la homofobia es tan vieja como la homosexualidad, y nadie te dice que no hables del
asunto...

No, efectivamente, la homofobia hacia las personas que han conseguido superar sus conductas homosexuales es tan vieja como la AMS, pero se ha recrudecido con la aparción de la "religión" de género que profesas y que está de moda. Pero no es más que eso, una moda. Tu es que eres muy fashion.

Yo no he dicho eso, eso lo estás diciendo tú. Otra cosa son las manipulaciones de mis palabras que tanto te gusta hacer,
pero la gente no es tonta, y no cuelan tus torpes intentos por presentarme como un ser depravado. Ahórranos tus insultos de patio de
colegio, lo único que consigues es quedar peor que cuando intentas "argumentar"...

No hijo yo no manipulo tus palabras , dice cosas que en sí mismas te descalifican como que el sexo necesariamente no tenga que coincidir con la sexualidad.
Me cachis, caprichos de la cruel naturaleza que ha querido que los machos se apareen con hembras¿verdad? !que naturaleza más homófoba!
Que la gente no es tonta está claro, la mayoria qe los que vienen por aquí ya se han dado cuenta de el modelo de depravación sexual que defiendes, promueves y practicas. Pero deja de lloriquear pidiediendo auxilio, madura y defiende tus argumentos por ti mismo sin hacer llamamientos a la deseperada, que la inmadurez y la ideologia que sigues religiosamente se te nota a leguas.

Yo niego que sea verdad lo que tú dices que hace el tratamiento, porque tú dices que hace algo que es imposible.

Que no hijo que no, que tu piensas eso porque te has tragado los dogmas de la ideología de género.Eso que dices no es más que una ilusión la cual deseas que se convierta en verdad. Piensa un deseo Perisa:... deja que lo adivine....que sea imposible salir de los hábitos homosexuales.¿verdad?
Te podria presentar a unos cuantos que consiguido eso que tus supersticiones te hacen creer que es imposible.
Tu dices que es imposible porque eres un homófobo al que le gustaria enterrar a todos esas personas que han conseguido superar su AMS y que ya no ejercen actos sexuales con personas de su mismo sexo.Te gustaria que todos fuesen del movimiento ex-exgay ¿verdad?. Pero no, hay algunos que han fracasado y otros que no, lo siento Persia. Otro dogma desmontado, si fuera imposible no habria libertad.

No, yo me dejo convencer por buenos argumentos, como los que han empleado Feinberg o Gauss aquí mismo,

Venga ya, no me vaciles, tú no estás a la altura ni de Feinberg ni de Gauss. Al menos Feinberg no niega que haya personas que hayan conseguido superar su atracción por el mismo sexo dejando de ejercer la conducta homosexual.
Veo que andas muy inseguro de ti mismo con una continua necesidad de aprobación y respaldo que no encuentras ni siquiera en algunos ateos. Anda , haz otro llamamiento para que te aplaudan, y si no aplaudete tu mismo como acostumbras( el colmo del egocentrismo)

Pero responde,( al menos como Feinberg),¿es que no quieres que se sepa que hay quien ha superado la homosexualidad y que mientes cuando dices que hay fraude porque es imposible?

Aprende tolerancia y respeto por la verdad tio, nosotros ni negamos que a veces fracase el tratamiento ni que a veces tenga exito, tu niegas que haya tenido exito alguna vez y sostienes que siempre fracasa. Tú eres el que no acepta a las persosnas que han superado su atracción por el mismo sexo y que ya no utlizan sus genitales contra personas de su mismo sexo. Tú eres el homófobo

[Persia]

Te recuerdo que eres tú (y tu religión) quien quiere acabar con la homosexualidad

Con la homosexualidad y con todo pecado, pero eso no significa acabar con las personas.
Sin embargo, yo te recuerdo a ti que eres tú ( y tu ideología y tu particular moral de bajo perfil) la que quiere acabar con todas las personas
que han superado la homosexualidad y todas aquellas que los ayudan.Homófobo.

¿Pecado? No hay más preguntas, eso demuestra que no partes de "verdades" sino de "prejuicios". Métete tu moral donde te quepa.

¿Y por qué tú no contestas a lo que te pregunto?

Porque preguntas estupideces y me da pereza.

Le dijo la sartén al cazo...

Si te duele un hombro, ¿qué haces? ¿te tomas aspirinas el resto de tu vida o vas al médico por si se pueden tratar las causas del dolor del hombro?

Tio, tu no eres más tonto porque no te entrenas ¿y si no te pueden tratar la causa de que te duela el hombro, qué haces, dejas de tomarte la aspirina?
Precisamente lo que hace un especialista cuando alguien voluntariamente le pide ayuda para tratar el dolor que le produce usar sus genitales con personas del mismo sexo es tratar de averiguar las causas que le han llevado a ello antes de mandarle una aspirina. En algunas ocasiones la causa es una inmadurez emocional.¿Podrias admitirlo siquiera en algunas ocasiones o tus dogmas te lo impiden?

Tio, rezumas "tolerancia" (que no sabiduría) por los poros de tu piel...
¿Y por qué no te iban a poder tratar la causa de que te duela el hombro? Otra cosa es que al "experto" de turno le interese atiborrarte de pastillas (o
someterte a una supuesta terapia en la que dice que te cura) en lugar de hacer un diagnóstico acertado y poner un tratamiento eficaz para corregir
la lesión (que en el caso que nos ocupa no pasa por olvidarse de las circunstancias homófobas que rodean a esas personas y echarle la culpa al propio
paciente, como haceis tú y tus "expertos"). ¿Y qué te impide a ti si no es un prejuicio contra la homosexualidad reconocer que la imadurez emocional
es el resultado de una educación homófoba y discriminatoria contra formas de pensar, sentir y actuar que mucha gente considera vergonzosa,
pecaminosa o desordenada (como tú y tus "expertos")?

Tú nos propones aspirinas de por vida, yo propongo que se erradique la causa del problema,

Todo lo contrario yo lo que propongo es que no se prive a ninguno que lo quiera de poder acceder a un especialista lo suficientemente formado como
para que se tome en serio tratar de averiguar la causa de la atracción por el mismo sexo y en su caso de los condicionantes que le lleven a una insalubre materialización de una conducta sexual con personas del mismo sexo.
Yo ni estoy en contra de las aspirina ni de que se busque la causa del problema. Tu lo que quieres es convercer a la gente que le supone un problema de
que en realidad no tienen ningún problema. Pero tapar el problema no lo soluciona.
Los que erradican la causa del problema son los que van al fondo del problema, no los que niegan la existencia de la crisis.

Si realmente tus "expertos" se tomaran en serio el problema, no rechazarían a la ligera la influencia social en la deficiente educación emocional de
estas personas. Si "realmente" estuvieras interesado en las "causas últimas" (de la misma manera que te preocupa en el origen del Universo), tendrías
en cuenta la educación y la presión social a la que son sometidos desde pequeños, creciendo en entornos homófobos, en lugar de echarles la culpa diciendo
que tienen "deficiencias emocionales", como si éstas surgieran por "generación espontánea" (en la que, por otro lado, dices no creer...).

la causa del problema, que no es otra que la homofobia que hace que esos
homosexuales no puedan ser felices como lo son otros homosexuales que no sufren por un entorno social hostil, y que no necesitan de tus
"aspirinas" para vivir sin dolores...

Eso es solo una opinión particular sin base cientifica influida por los dogmas de fe de la ideología de género, no la verdadera causa del problema.
Muchos personas que sienten AMS siguen sufriendo incluso cuando el entorno no es hostil ,especialmente cuando la AMS se materializa en actos homosexuales.Yo no niego que el rechazo social pueda ser una causa de malestar añadida a esas personas, pero seria muy imbécil si pensase que
es la única.

No, es una opción seria que ni a ti ni a tus expertos os interesa tener en consideración porque eso significaría poner en tela de juicio la educación
(mayormente homófoba) que se lleva a cabo en la mayoría de las familias. Y claro, hasta ahí podíamos llegar. Mientras le podáis echar la culpa a las
víctimas no tendréis que hacer autocrítica por la mala educación que ofrecéis. Muy imbécil hay que ser para pensar que si en nuestras sociedades
no hay gente que se suicide por sentirse rechazada debido a sus tendencias heterosexuales, el hecho de que haya homosexuales que sí se suiciden no
esté relacionado con el rechazo social mayoritario contra las tendencias homosexuales.


En cualquier caso,veo que ya no insistes en la memez de que para que algo se pueda tratar tiene que ser entendido como enfermedad.Un dogma de los tuyos que ha quedado desmontado.Espero que hayas aprendido algo y que no vuelvas a insistir en esa estupidez, aunque quizá sea pedirte demasiado.

Lo que ha quedado demostrado es que no se justifica ni que se diga que la homosexualidad es una enfermedad ni que se deba a las causas que
le atribuyes ni que el tratamiento que propones sea otra cosa que paños calientes para desviar la cuestión sobre la responsabilidad social del
problema, y no meramente individual de unos sujetos "inadapatados". Y estoy firmemente convencido de que tus dogmas seguirán intactos y de
que vas a seguir manteniendo las mismas chorradas que has venido diciendo hasta ahora... :mrgreen:

Tú tampoco estás trayendo nada nuevo al foro, la homofobia es tan vieja como la homosexualidad, y nadie te dice que no hables del
asunto...

No, efectivamente, la homofobia hacia las personas que han conseguido superar sus conductas homosexuales es tan vieja como la AMS, pero se ha
recrudecido con la aparción de la "religión" de género que profesas y que está de moda. Pero no es más que eso, una moda. Tu es que eres muy
fashion.
Muy mala opinión tienes que tener de un concepto como "religión" para utilizarlo como argumento ofensivo contra mí...Me alegro de que en tu
subconsciente vaya calando poco a poco la "verdad" sobre el dogmatismo e intolerancia característicos del pensamiento religioso...y del cual
tú eres un claro exponente en este foro. :mrgreen:

Yo no he dicho eso, eso lo estás diciendo tú. Otra cosa son las manipulaciones de mis palabras que tanto te gusta hacer,
pero la gente no es tonta, y no cuelan tus torpes intentos por presentarme como un ser depravado. Ahórranos tus insultos de patio de
colegio, lo único que consigues es quedar peor que cuando intentas "argumentar"...

No hijo yo no manipulo tus palabras , dice cosas que en sí mismas te descalifican como que el sexo necesariamente no tenga que coincidir con
la sexualidad.

Y es que es así, una cosa es el sexo con el que nace cada uno y otra muy distinta la atracción sexual que sienta esa persona. Y eso es algo que
reconoce cualquier persona con dos dedos de frente y con un mínimo de conocimientos de ciencias naturales. Otra cosa es que los preceptos
religiosos se crucen por medio para enmedarle la plana a lo que existe en la Naturaleza, y normalmente con "argumentos" tan absurdos como
aludir a una supuesta "ley natural" que de "natural" tiene bien poco.


Me cachis, caprichos de la cruel naturaleza que ha querido que los machos se apareen con hembras¿verdad? !que naturaleza más homófoba!
Que la gente no es tonta está claro, la mayoria qe los que vienen por aquí ya se han dado cuenta de el modelo de depravación sexual que defiendes,
promueves y practicas. Pero deja de lloriquear pidiediendo auxilio, madura y defiende tus argumentos por ti mismo sin hacer llamamientos a la
deseperada, que la inmadurez y la ideologia que sigues religiosamente se te nota a leguas.

No, que los machos "puedan" aparearse con hembras es algo tan natural como que puedan no hacerlo si así lo quieren. La Naturaleza no es
homófoba, al revés, presenta una variabilidad y una riqueza en los comportamientos que los verdaderos homófobos (como tú) consideran
insoportable e inadmisible. Depravación es defender lo que tú defiendes, que la Naturaleza se equivoca y que hay un "orden" que hay que
instaurar porque si no tu puritana moral se escandaliza. Veo que vuelves a usar el término "religiosamente" como sinónimo de "dogmático"
e "intolerante". Así me gusta, que vayas asimilando lo que eres y de lo que presumes...

Yo niego que sea verdad lo que tú dices que hace el tratamiento, porque tú dices que hace algo que es imposible.

Que no hijo que no, que tu piensas eso porque te has tragado los dogmas de la ideología de género.Eso que dices no es más que una ilusión la cual
deseas que se convierta en verdad. Piensa un deseo Perisa:... deja que lo adivine....que sea imposible salir de los hábitos homosexuales.¿verdad?
Te podria presentar a unos cuantos que consiguido eso que tus supersticiones te hacen creer que es imposible.
Tu dices que es imposible porque eres un homófobo al que le gustaria enterrar a todos esas personas que han conseguido superar su AMS y que ya no
ejercen actos sexuales con personas de su mismo sexo.Te gustaria que todos fuesen del movimiento ex-exgay ¿verdad?. Pero no, hay algunos que han fracasado y otros que no, lo siento Persia. Otro dogma desmontado, si fuera imposible no habria libertad.

Demuestra que lo que digo es una ilusión. Demuestra que es posible cambiar la atracción sexual de una persona a través de la voluntad. Demuéstralo
y cállame la boca si puedes, sin recurrir a tus habituales insultos que confirman tu incapacidad para mostrar esa falacia que le intentas meter en la
cabeza a la gente de buena voluntad. ¿De verdad te crees que la gente que cambia su conducta (suponiendo que la cambie, a menos que les sigas dia
y noche las 24 horas) también cambia su deseo? Si es así eres un ingenuo (o un dogmático, elige la que quieras). ¿Otro dogma desmontado? ¿Así, porque
lo dices tú? Tendrás que hacerlo mucho mejor, tu palabra no tiene más peso que el sentido común o la experiencia.

No, yo me dejo convencer por buenos argumentos, como los que han empleado Feinberg o Gauss aquí mismo,

Venga ya, no me vaciles, tú no estás a la altura ni de Feinberg ni de Gauss. Al menos Feinberg no niega que haya personas que hayan conseguido superar su atracción por el mismo sexo dejando de ejercer la conducta homosexual.
Veo que andas muy inseguro de ti mismo con una continua necesidad de aprobación y respaldo que no encuentras ni siquiera en algunos ateos. Anda , haz otro llamamiento para que te aplaudan, y si no aplaudete tu mismo como acostumbras( el colmo del egocentrismo)

¿Ves cómo no tienes ni idea de interpretar lo que te dicen? Yo no he dicho que esté "a la altura de Feinberg o Gauss", he dicho que "me dejo convencer
por buenos argumentos" como los que les he leído aquí. Mucho presumir de "talla intelectual" y eres incapaz de interpretar una frase tan sencilla como ésa. ¿Inseguro de mí? ¿A reconocer que hay personas que argumentan y dan razones sobre las cosas que dicen? ¿Entonces qué me dices de tu inseguridad existencial, que necesitas creer en lo que te dicen ya no sólo toda esa larga lista de "expertos" cuya autoridad aplaudes con los ojos cerrados, sino incluso de esa religión y esa jerarquía eclesiástica a la que eres incapaz de rebatir en una sola cosa...¿Y tienes la desfachatez de hablar de la inseguridad de los demás, tú, que te has inventado una vida eterna porque eres incapaz de asumir que cuando te mueras desaparecerás para siempre?

Pero responde,( al menos como Feinberg),¿es que no quieres que se sepa que hay quien ha superado la homosexualidad y que mientes cuando dices que hay fraude porque es imposible?

Resultas cómico, es como si pretendieras que te reconozca que es posible cambiarse el color de los ojos con un acto de voluntad, o tras un "profundo y
riguroso programa de meditación". El fraude es el fraude, y no importa cómo lo disfraces. Por mucho que presentes el trile como un arte y pretendas
"dignificarlo", sigue siendo una estafa. :mrgreen:

Aprende tolerancia y respeto por la verdad tio, nosotros ni negamos que a veces fracase el tratamiento ni que a veces tenga exito, tu niegas que haya tenido exito alguna vez y sostienes que siempre fracasa. Tú eres el que no acepta a las persosnas que han superado su atracción por el mismo sexo y que ya no utlizan sus genitales contra personas de su mismo sexo. Tú eres el homófobo

Homófobo es el que rechaza la homosexualidad, y decir que los homosexuales deben "superar su atracción por el mismo sexo" es síntoma de homofobia,
por mucho que quieras arrogarte la vitola de buen samaritano y de que lo haces "por ellos". Lo haces por ti, porque no aceptas a la homosexualidad en
general, así que el homófobo eres tú. Yo nunca le diría a un homosexual que sus sufrimientos están causados porque él sienta una atracción "desordenada".
Sois los que intentáis convencerles de que hay algo erróneo en ellos los que necesitáis terapia que corrija lo que hay de erróneo en vosotros.

[LONSO]

¿Pecado? No hay más preguntas, eso demuestra que no partes de "verdades" sino de "prejuicios". Métete tu moral donde te quepa.

Ya te has escandilzado, serás puritano...

¿Y por qué no te iban a poder tratar la causa de que te duela el hombro?

Mira que eres ignorante tio, pues porque en medicina hay enfermedades que son idiopáticas y enfermedades en las que aun conociendose la causa no puede se erradicar, como por ejemplo una sencilla gripe y solo se pueden tratar los síntomas.

Otra cosa es que al "experto" de turno le interese atiborrarte de pastillas (o
someterte a una supuesta terapia en la que dice que te cura) en lugar de hacer un diagnóstico acertado y poner un tratamiento eficaz para corregir la lesión

Sí, eso es lo que suelen hacer algunos pisicologos partidarios de la conmiseración que por pereza renuncian a investigar el origen de un sintoma como la practica de la homosexualidad. Eso sí, te sacaran el dinero para convecerte de eres normal y de que sigas yendo sin problema por los cuartos oscuros en busca de "aspirinas".

que en el caso que nos ocupa no pasa por olvidarse de las circunstancias homófobas que rodean a esas personas y echarle la culpa al propio paciente, como haceis tú y tus "expertos"

Hay que ser bastante imbécil y tener muy poca formación en psicología clínica para que creerse que la causa exclusiva del sufrimiento del homosexual practicante es que no sea aceptado, sobre todo porque los que son aceptados también sufren.

Y qué te impide a ti si no es un prejuicio contra la homosexualidad reconocer que la imadurez emocional
es el resultado de una educación homófoba y discriminatoria contra formas de pensar, sentir y actuar que mucha gente considera vergonzosa, pecaminosa o desordenada (como tú y tus "expertos")?

Algo muy sencillo: no renunciar a la verdad, es decir;que yo no niego que la no aceptación pueda hacer sufrir y sin embargo tampoco niego que en algunas causas de homosexualidad practicante exista una inmadurez emocional que se puede corregir y que implica el abandono de la conducta inmadura y contraria a la naturaleza del individio para que pueda vivir su sexualidad en coherencia con el sexo al que pertenece.

Si realmente tus "expertos" se tomaran en serio el problema, no rechazarían a la ligera la influencia social en la deficiente educación emocional de estas personas.como si éstas surgieran por "generación espontánea" (en la que, por otro lado, dices no creer...).

No te inventes cosas movido por tus prejuicios, que te violen de pequeño, que tu padre te pegue o beba, que tu padre esté ausente o tengas una madre sobreprotectora, que una mujer de la que estás enamorado te abandone y te haga dudar de tu masculinidad, son influencias sociales que contribuyen a una deficiente educación emocional que estos expertos tienen muy en cuenta y gracias a que lo tienen en cuenta son capaces de llegar a la raiz del conflicto, que efectivamente no surge por generación espontanea ni de nacimiento.

No, es una opción seria que ni a ti ni a tus expertos os interesa tener en consideración porque eso significaría poner en tela de juicio la educación(mayormente homófoba)

No dices más que bobadas cargadas de prejucios acientificos, la que será homofoba es la naturaleza que ha tenido el capricho de que en condiciones normales los machos se apareen con las hembras y que solo haya determinado la existencia de dos sexos.

Y claro, hasta ahí podíamos llegar. Mientras le podáis echar la culpa a las
víctimas no tendréis que hacer autocrítica por la mala educación que ofrecéis

Si hombre , vosotros los de moral de bajo perfil propia de la ideología de género sois los que vais a educar bien, si solo hay que veros lo bien educaditos que estais:
Datos de ETS del Instituto de Salud Carlos III: rotundo fracaso de las campañas de educación sexual del Gobierno
http://www.larazon.es/noticia/7377-las- ... -creciente
A vostros la sexualidad os importa un huevo, a vostros lo que os interesa es el placer venéreo.

Muy imbécil hay que ser para pensar que si en nuestras sociedades
no hay gente que se suicide por sentirse rechazada debido a sus tendencias heterosexuales, el hecho de que haya homosexuales que sí se suiciden no esté relacionado con el rechazo social mayoritario contra las tendencias homosexuales

Desde luego que hay ser bastante imbécil para tragarse la memez que dices, los heterosexuales no se suicidan por ese motivo porque es lo normal, luego si los homosexuales se suicidan por ese motivo es porque hay algo que no es normal con independencia de que sean más o menos aceptados o rechazados.
Y ojo que yo no soy tan taliban como tú para negar que el rechazo genere sufrimiento añadido. Por tu regla de tres todos los asesinos, ladrones, alcholicos, fumadores ,drogadictos, aduletros, puteros, pederastas, ateos , los del opus etc deberian suicidarse porque no cuentan con la aprobación social.

Lo que ha quedado demostrado es que no se justifica ni que se diga que la homosexualidad es una enfermedad ni que se deba a las causas que le atribuyes ni que el tratamiento que propones sea otra cosa que paños calientes para desviar la cuestión sobre la responsabilidad social del problema,

Que va chavalín ,lo que no ha quedado demostrado es que la homofobia sea la causa de la homosexualidad ni que exista un gen que la determine, ni que sea hereditaria ni congénita. Por el contrario lo que sí ha quedado demostrado es que el concepto de enfermedad ,según la propia OMS, es muy amplio, que situaciones que no se consideran enfermedades en sí mismas , como el dolor de parto, pueden tener tratamiento, que en gran parte de homosexuales la raiz del problema es de origen emocional, que muchas veces afectan a personas con concretos tipos de personalidad ( en lo que si puede influir una determinada genética) e inmadurez afectiva, y que muchos han conseguido superar, gracias a las terpaias reparativas, tanto la atracción por el mismo sexo como la materialización de la conducta sexual, y muchas ocasiones guiados por terapeutas que ofrecen sus servicios de forma gratuita.

Muy mala opinión tienes que tener de un concepto como "religión" para utilizarlo como argumento ofensivo contra mí...

Eres tu el que tiene mal concepto de la religión por eso te irrita que trate con la misma vara de medir, mi religión consiste en tener una relación con Dios, la tuya consiste en no tenerla. Y te equivocas , mi intención no es ofenderte solo decirte verdades como puños porque así te hago un bien.

vaya calando poco a poco la "verdad" sobre el dogmatismo e intolerancia característicos del pensamiento religioso...y del cual
tú eres un claro exponente en este foro

Aquí el dogmático que no atiende a razones ni cientificas ni de otra índole, el intolerante con los homosexuales que han dejado de serlo, y con la naturaleza que ha determinado caprichosamente la existencia de dos sexos complementarios eres tu y los practicantes de tu religión de género.

Y es que es así, una cosa es el sexo con el que nace cada uno y otra muy distinta la atracción sexual que sienta esa persona.

Tururú, eso no es más que uno de los dogmas de esa especie de religión de género en la que tienes fe ciega. Si hay una atraccion sexual desviada de la normalidad es porque hay un problema que la determina y que tiene sus causas susceptibles de ser investigadas y corregidas, siempre que el afectado lo desee.

Y eso es algo que reconoce cualquier persona con dos dedos de frente y con un mínimo de conocimientos de ciencias naturales

Pues tú tampoco te encuentras entre esos con unos mínimos conocimientos de ciencias naturales, a ti ya te han educado en modelo prohomosexualista, y así te luce el pelo en tu comportamiento sexual.

Otra cosa es que los preceptos religiosos se crucen por medio para enmedarle la plana a lo que existe en la Naturaleza, y normalmente con "argumentos" tan absurdos como aludir a una supuesta "ley natural" que de "natural" tiene bien poco.

Son precisamente los preceptos religiosos de esa religión de género que practicas los que tratan de enmedarle la plana a la naturaleza inventadose 80.000 géneros y siguiendo la ley de la selva cuando solo hay dos sexos y una sexulaidad ordenada conforme a la naturaleza.

No, que los machos "puedan" aparearse con hembras es algo tan natural como que puedan no hacerlo si así lo quieren.

Permiteme que me descojone en tu cara, experto en ciencias naturales.

Demuestra que lo que digo es una ilusión. Demuestra que es posible cambiar la atracción sexual de una persona a través de la voluntad. Demuéstraloy cállame la boca si puedes,

Callarte la boca no puedo porque eres un bocazas, pero ya te habrias callado si entedieras que lo tuyo son ilusiones, simplemente por el hecho de que exista tan siquiera una sola persona ( UNA SOLA PERSIA) que haya sentido la AMS y practicado la homosexualidad y ya no la haga. Te repito que podria presentarte a unos cuantos. Negar la voluntad del hombre es negar su libertad.Por eso tu eres un esclavo y crees que todos son como tu y eso tiene mucho que ver con que niegues y odies a Dios

¿De verdad te crees que la gente que cambia su conducta (suponiendo que la cambie, a menos que les sigas dia
y noche las 24 horas) también cambia su deseo?

Pues claro hombre, no es que lo crea , es que lo he visto cahavalín.

¿Inseguro de mí?

Mucho

Entonces qué me dices de tu inseguridad existencial, que necesitas creer en lo que te dicen ya no sólo toda esa larga lista de "expertos" cuya autoridad aplaudes con los ojos cerrados,

Con los ojos bien abiertos, y no es lo que necesite sino que lo creo porque es verdad, sino fuera verdad no lo creeria, pero gracias a Dios no soy un esclavo sino libre.

Y tienes la desfachatez de hablar de la inseguridad de los demás, tú, que te has inventado una vida eterna porque eres incapaz de asumir que cuando te mueras desaparecerás para siempre?

Yo no soy dios, yo no he inventado la vida eterna ni el cosmos. Ya veremos quien gana la apuesta Persia, ya veremos si Cristo ha sido un mentirosos y un impostor o dijo la verdad.

El fraude es el fraude, y no importa cómo lo disfraces.

Tu si que eres un fraude

Homófobo es el que rechaza la homosexualidad,

Homofobo es el que rechaza a los homosexuales tanto a los que ejercen como a los que lo han superado.

Lo haces por ti, porque no aceptas a la homosexualidad en
general, así que el homófobo eres tú

A mi me importa un bledo que cada uno cometa los pecados que quiera, pero sí me importa que todo el mundo tenga la posibilidad de verse liberados de ellos si quieren.

Yo nunca le diría a un homosexual que sus sufrimientos están causados porque él sienta una atracción "desordenada".

Claro, porque a ti te gusta engañar a las personas, haces lo mismo con todas esdas concubinas de las que te aprovechas. No me estraña en absuluto de alguien que practica la injusticia y la mentira y que es exponente de esa moral de bajo perfil.

[Persia]

¿Pecado? No hay más preguntas, eso demuestra que no partes de "verdades" sino de "prejuicios". Métete tu moral donde te quepa.

Ya te has escandilzado, serás puritano...

¿Si tan bajo te parezco intelectualmente hablando, ¿por qué me copias las respuestas?

¿Y por qué no te iban a poder tratar la causa de que te duela el hombro?

Mira que eres ignorante tio, pues porque en medicina hay enfermedades que son idiopáticas y enfermedades en las que aun conociendose la causa no puede se erradicar, como por ejemplo una sencilla gripe y solo se pueden tratar los síntomas.

¿No es más ignorante el que pudiendo ir a las causas se queda en el tratamiento de los síntomas? ¿No es más ignorante el que le echa la culpa
al enfermo por sufrir esos síntomas?

Otra cosa es que al "experto" de turno le interese atiborrarte de pastillas (o
someterte a una supuesta terapia en la que dice que te cura) en lugar de hacer un diagnóstico acertado y poner un tratamiento eficaz para corregir la lesión

Sí, eso es lo que suelen hacer algunos pisicologos partidarios de la conmiseración que por pereza renuncian a investigar el origen de un sintoma como la practica de la homosexualidad. Eso sí, te sacaran el dinero para convecerte de eres normal y de que sigas yendo sin problema por los cuartos oscuros en busca de "aspirinas".
Es que la homosexualidad no es un síntoma. En todo caso los problemas emocionales de algunos homosexuales serían el síntoma y
la homofobia que les provoca esos problemas, la causa. Y, que yo sepa, acudir a un cuarto oscuro es tan libre y voluntario como acudir a una iglesia en
busca de..."aspirinas".

que en el caso que nos ocupa no pasa por olvidarse de las circunstancias homófobas que rodean a esas personas y echarle la culpa al propio paciente, como haceis tú y tus "expertos"

Hay que ser bastante imbécil y tener muy poca formación en psicología clínica para que creerse que la causa exclusiva del sufrimiento del homosexual practicante es que no sea aceptado, sobre todo porque los que son aceptados también sufren.

En cambio hay que ser un "experto" de talla mundial para decir que el entorno social no importa y que las causas se encuentran en el "interior" del
paciente...Mejor, así no hay nada que comprobar y se tiene más tiempo de disfrutar de las vacaciones pagadas por el "paciente-primo"
Cuanto más insultas más desesperado se te ve, jajaja

Y qué te impide a ti si no es un prejuicio contra la homosexualidad reconocer que la imadurez emocional
es el resultado de una educación homófoba y discriminatoria contra formas de pensar, sentir y actuar que mucha gente considera vergonzosa, pecaminosa o desordenada (como tú y tus "expertos")?

Algo muy sencillo: no renunciar a la verdad, es decir;que yo no niego que la no aceptación pueda hacer sufrir y sin embargo tampoco niego que en algunas causas de homosexualidad practicante exista una inmadurez emocional que se puede corregir y que implica el abandono de la conducta inmadura y contraria a la naturaleza del individio para que pueda vivir su sexualidad en coherencia con el sexo al que pertenece.

¿De veras? ¿Y en qué causas de homosexualidad ésta se puede corregir? ¿Y cómo sabes tú cuál es la naturaleza del individuo? ¿Por qué
hay homosexuales que pueden vivir felices si no viven, según tú, de acuerdo a su naturaleza?

Si realmente tus "expertos" se tomaran en serio el problema, no rechazarían a la ligera la influencia social en la deficiente educación emocional de
estas personas.como si éstas surgieran por "generación espontánea" (en la que, por otro lado, dices no creer...).

No te inventes cosas movido por tus prejuicios, que te violen de pequeño, que tu padre te pegue o beba, que tu padre esté ausente o tengas una madre sobreprotectora, que una mujer de la que estás enamorado te abandone y te haga dudar de tu masculinidad, son influencias sociales que contribuyen a una deficiente educación emocional que estos expertos tienen muy en cuenta y gracias a que lo tienen en cuenta son capaces de llegar a la raiz del conflicto, que efectivamente no surge por generación espontanea ni de nacimiento.

No me invento cosas, es lo que aparece en el texto que has aportado de tu "experto" holandés. Si realmente fueras honesto con lo que estás diciendo,
no dirías que la homosexualidad es algo peyorativo, ya que tendrías que concluir que la violencia ejercida contra jóvenes homosexuales por sus
padres heterosexuales para modelar su conducta y que se conviertan en heterosexuales estaría dentro de esa lista de ejemplos que tú das por supuesto
que sólo aparecen para decantar a una persona hacia la homosexualidad, y no al revés.

No, es una opción seria que ni a ti ni a tus expertos os interesa tener en consideración porque eso significaría poner en tela de juicio la educación(mayormente homófoba)

No dices más que bobadas cargadas de prejucios acientificos, la que será homofoba es la naturaleza que ha tenido el capricho de que en condiciones normales los machos se apareen con las hembras y que solo haya determinado la existencia de dos sexos.

Decir que la Naturaleza es homófoba sí que es una memez acientífica. Estás aplicando un concepto moral a una entidad natural, eso
carece de sentido. Ni siquiera eres capaz de mantener el debate en el más sencillo marco lógico.

Y claro, hasta ahí podíamos llegar. Mientras le podáis echar la culpa a las
víctimas no tendréis que hacer autocrítica por la mala educación que ofrecéis

Si hombre , vosotros los de moral de bajo perfil propia de la ideología de género sois los que vais a educar bien, si solo hay que veros lo bien educaditos que estais:
Datos de ETS del Instituto de Salud Carlos III: rotundo fracaso de las campañas de educación sexual del Gobierno
http://www.larazon.es/noticia/7377-las- ... -creciente
A vostros la sexualidad os importa un huevo, a vostros lo que os interesa es el placer venéreo.

Pues tú estás ofreciendo aquí todo un espectáculo de buena educación, modales, y saber estar...
Si la retahíla de inslutos que dedicas a quien no piensa como tú es un ejemplo de la moral que predicas, me paso al
bando contrario. Al menos no habrá que fingir que hay que ser "buenos" y que los demás son una pandilla de
desalmados y depravados

Muy imbécil hay que ser para pensar que si en nuestras sociedades
no hay gente que se suicide por sentirse rechazada debido a sus tendencias heterosexuales, el hecho de que haya homosexuales que sí se suiciden
no esté relacionado con el rechazo social mayoritario contra las tendencias homosexuales

Desde luego que hay ser bastante imbécil para tragarse la memez que dices, los heterosexuales no se suicidan por ese motivo porque es lo normal,
luego si los homosexuales se suicidan por ese motivo es porque hay algo que no es normal con independencia de que sean más o menos aceptados o
rechazados.Y ojo que yo no soy tan taliban como tú para negar que el rechazo genere sufrimiento añadido. Por tu regla de tres todos los asesinos,
ladrones, alcholicos, fumadores ,drogadictos, aduletros, puteros, pederastas, ateos , los del opus etc deberian suicidarse porque no cuentan con la
aprobación social.

Efectivamente, no es normal que a alguien se le castigue socialmente por el simple hecho de ser como es, de ahí los problemas que tu educación
heterosexualista provoca. ¿Todos? ¿Por mi regla de tres? ¿Acaso he dicho yo que "todos" los homosexuales se suicidan? ¿Tú realmente comprendes
lo que lees?

Lo que ha quedado demostrado es que no se justifica ni que se diga que la homosexualidad es una enfermedad ni que se deba a las causas que le atribuyes ni que el tratamiento que propones sea otra cosa que paños calientes para desviar la cuestión sobre la responsabilidad social del problema,

Que va chavalín ,lo que no ha quedado demostrado es que la homofobia sea la causa de la homosexualidad ni que exista un gen que la determine, ni que sea hereditaria ni congénita. Por el contrario lo que sí ha quedado demostrado es que el concepto de enfermedad ,según la propia OMS, es muy amplio, que situaciones que no se consideran enfermedades en sí mismas , como el dolor de parto, pueden tener tratamiento, que en gran parte de homosexuales la raiz del problema es de origen emocional, que muchas veces afectan a personas con concretos tipos de personalidad ( en lo que si puede influir una determinada genética) e inmadurez afectiva, y que muchos han conseguido superar, gracias a las terpaias reparativas, tanto la atracción por el mismo sexo como la materialización de la conducta sexual, y muchas ocasiones guiados por terapeutas que ofrecen sus servicios de forma gratuita.

Es que nunca se ha dicho que la homofobia sea la causa de la homosexualidad. ¿Siempre te formas tus propias películas sobre lo que te dicen?
Creo sinceramente que tienes un grave problema para comprender lo que se te dice, ¿eh?
En cuanto a tu ilusión sobre las terapias reparativas...que se lo pregunten a los del primer movimiento de ex-gays, y sobre todo al que acabó
suicidándose por no poder "curarse".

Muy mala opinión tienes que tener de un concepto como "religión" para utilizarlo como argumento ofensivo contra mí...

Eres tu el que tiene mal concepto de la religión por eso te irrita que trate con la misma vara de medir, mi religión consiste en tener una relación con
Dios, la tuya consiste en no tenerla. Y te equivocas , mi intención no es ofenderte solo decirte verdades como puños porque así te hago un bien.

No me digas que tu religión consiste en tener una relación con Dios y la mís consiste en no tenerla. Y, según tú, si "religión" es
"unirse de nuevo al Creador", a que me "religa" mi religión, que no admite un "Creador" como la tuya? De lo absurdo que eres, haces
gracia...

vaya calando poco a poco la "verdad" sobre el dogmatismo e intolerancia característicos del pensamiento religioso...y del cual
tú eres un claro exponente en este foro

Aquí el dogmático que no atiende a razones ni cientificas ni de otra índole, el intolerante con los homosexuales que han dejado de serlo, y con la
naturaleza que ha determinado caprichosamente la existencia de dos sexos complementarios eres tu y los practicantes de tu religión de género.

Sólo un religioso puede comportarse de un modo tan dogmático, ¿verdad? :mrgreen:

Y es que es así, una cosa es el sexo con el que nace cada uno y otra muy distinta la atracción sexual que sienta esa persona.

Tururú, eso no es más que uno de los dogmas de esa especie de religión de género en la que tienes fe ciega. Si hay una atraccion sexual desviada de la normalidad es porque hay un problema que la determina y que tiene sus causas susceptibles de ser investigadas y corregidas, siempre que el afectado lo desee.

Y eso es algo que reconoce cualquier persona con dos dedos de frente y con un mínimo de conocimientos de ciencias naturales

Pues tú tampoco te encuentras entre esos con unos mínimos conocimientos de ciencias naturales, a ti ya te han educado en modelo prohomosexualista, y así te luce el pelo en tu comportamiento sexual.

La realidad se impone, tanto si te gusta como si no, el dogma viene en este caso determinado por la Naturaleza (y si hemos de hacer caso a los creyentes,
en última instancia de Dios). Si no fuera así, no existirían y tú no tendrías que enfurruñarte porque la gente no se comporta como tus puritanos gustos
sexuales piden, que en este caso, son "antinaturales"...

Otra cosa es que los preceptos religiosos se crucen por medio para enmedarle la plana a lo que existe en la Naturaleza, y normalmente
con "argumentos" tan absurdos como aludir a una supuesta "ley natural" que de "natural" tiene bien poco.

Son precisamente los preceptos religiosos de esa religión de género que practicas los que tratan de enmedarle la plana a la naturaleza
inventadose 80.000 géneros y siguiendo la ley de la selva cuando solo hay dos sexos y una sexulaidad ordenada conforme a la naturaleza.

¿80.000 géneros? Qué mal documentado te veo, no me extraña que cometas tantos errores en el foro...

No, que los machos "puedan" aparearse con hembras es algo tan natural como que puedan no hacerlo si así lo quieren.

Permiteme que me descojone en tu cara, experto en ciencias naturales.

Para lo que te sirve...

Demuestra que lo que digo es una ilusión. Demuestra que es posible cambiar la atracción sexual de una persona a través de la voluntad.
Demuéstraloy cállame la boca si puedes,

Callarte la boca no puedo porque eres un bocazas, pero ya te habrias callado si entedieras que lo tuyo son ilusiones, simplemente por el hecho de
que exista tan siquiera una sola persona ( UNA SOLA PERSIA) que haya sentido la AMS y practicado la homosexualidad y ya no la haga. Te repito
que podria presentarte a unos cuantos. Negar la voluntad del hombre es negar su libertad.Por eso tu eres un esclavo y crees que todos son como
tu y eso tiene mucho que ver con que niegues y odies a Dios

¿Y tú cómo sabes que esa sola persona ha cambiado de sentirse atraído por hombres a sentirse atraído por mujeres? ¿Porque te lo ha dicho? ¿Y
estás seguro que cuando empezó el "tratamiento" era homosexual y no bisexual? ¿Cómo puedes estar seguro? ¿Porque te lo ha dicho? ¿Y si esa
persona pudo cambiar su orientación sexual cuál es la explicación y fundamentación científica que me ofreces para explicarme por qué tú, o yo,
o cualquier otra persona no podemos realizar ese mismo proceso de cambio?

¿De verdad te crees que la gente que cambia su conducta (suponiendo que la cambie, a menos que les sigas dia
y noche las 24 horas) también cambia su deseo?

Pues claro hombre, no es que lo crea , es que lo he visto cahavalín.

Mientes. No puedes ver el deseo de una persona, nadie puede. Tan sólo fiarte de lo que te quiera decir.

¿Inseguro de mí?

Mucho

Entonces qué me dices de tu inseguridad existencial, que necesitas creer en lo que te dicen ya no sólo toda esa larga lista de "expertos" cuya autoridad aplaudes con los ojos cerrados,

Con los ojos bien abiertos, y no es lo que necesite sino que lo creo porque es verdad, sino fuera verdad no lo creeria, pero gracias a Dios no soy un esclavo sino libre.
Sí, tan libre y con los ojos tan abiertos como los hombres de la caverna de Platón.

Y tienes la desfachatez de hablar de la inseguridad de los demás, tú, que te has inventado una vida eterna porque eres incapaz de asumir que cuando te mueras desaparecerás para siempre?

Yo no soy dios, yo no he inventado la vida eterna ni el cosmos. Ya veremos quien gana la apuesta Persia, ya veremos si Cristo ha sido un mentirosos y un impostor o dijo la verdad.

No, no lo veremos.

El fraude es el fraude, y no importa cómo lo disfraces.

Tu si que eres un fraude
Claro, claro.

Homófobo es el que rechaza la homosexualidad,

Homofobo es el que rechaza a los homosexuales tanto a los que ejercen como a los que lo han superado.

Qué bien te has descrito, lógico, lo vives a diario...

Lo haces por ti, porque no aceptas a la homosexualidad en
general, así que el homófobo eres tú

A mi me importa un bledo que cada uno cometa los pecados que quiera, pero sí me importa que todo el mundo tenga la posibilidad de verse
liberados de ellos si quieren.

¿Pecados? ¿De qué pecados hablas, puritano?

Yo nunca le diría a un homosexual que sus sufrimientos están causados porque él sienta una atracción "desordenada".

Claro, porque a ti te gusta engañar a las personas, haces lo mismo con todas esdas concubinas de las que te aprovechas. No me estraña en
absuluto de alguien que practica la injusticia y la mentira y que es exponente de esa moral de bajo perfil.
¿Engañar? No soy yo quien se inventó lo de los movimientos ex-gay. Y los suicidios y depresiones provocados por los fracasos de esas
"panaceas" de tratamiento no son responsabilidad mía, sino de otros...

[LONSO]

¿Si tan bajo te parezco intelectualmente hablando, ¿por qué me copias las respuestas?

No seas tan engreido, que te voy contestando sobre la marcha. De todas formas te contesto a algunas cosas porque siento debilidad por ti, te veo tan inseguro y tan engañado....

¿No es más ignorante el que pudiendo ir a las causas se queda en el tratamiento de los síntomas? ¿No es más ignorante el que le echa la culpa al enfermo por sufrir esos síntomas?

Lo tuyo ya es de tara mental. Uno: el que profundiza para encontar el problema emocional es el que esta yendo a las causas. Dos : en medicina hay muchisimas enfermedades cuya causa se desconoce ( son las enfermedades idiopáticas) y solo se pueden tratar sus sintomas y otras muchas, como por ejemplo todas la víricas, en las que conociendo la causa carecemos de arsenales capaces de matar los virus y solo se pueden tratar los sintomas que producen.Aquí nadie echas culpas al enfermo, y menos a los médicos por hacer un diagnostico y tratar de poner un tratamiento. Ahora no te olvides que el enfermo aun no siendo culpable sí tiene una responsabilidad

Es que la homosexualidad no es un síntoma.

**** Persia, de repente eres un experto. Pues te informo que usar los genitales con personas del mismo sexo es el sintoma que pone en evidencia la atracción por personas del mismo sexo , entre otros muchos síntomas. Hay muchisimos trabajos sobre esto.

En todo caso los problemas emocionales de algunos homosexuales serían el síntoma y
la homofobia que les provoca esos problemas, la causa

Y dale con lo mismo,que eso es dogma de tu fe, no una realidad clínica. La no aceptación puede añadir problemas pero no es la causa del problema.

Y, que yo sepa, acudir a un cuarto oscuro es tan voluntario como acudir a una iglesia en
busca de "aspirinas".

Sí eso es verdad, yo ire a la iglesia a adorar a Dios, tu si quieres vete a un cuarto oscuro a adorar al demonio que te dará por el culo.

En cambio hay que ser un "experto" de talla mundial para decir que el entorno social no importa

Sí, eso es lo que tu quieres decir, los expertos de talla mundial dicen todo lo contarario; que el entorno social y familiar y las experencias personales importan muchisimo, sobre todo cuando hay un padre ausente o maltratador, una madre sobreprotectora,un historial de abusos en la infancia o en la adolescencia, desencantos amorosos etc.

Mejor, así no hay nada que comprobar y se tiene más tiempo de disfrutar de las vacaciones pagadas por el "paciente-primo

claro el paciente hace el primo cuando va a un psicologo que no tiene zorra idea de tratar la homosexualidad y le dice que al paciente que sufre y pide ayuda que en realidad no tienen ningún problema y encima le cobra por ello. Pero es curioso que muchos de los que de verdad saben y se preocupan de estudiar al paciente ni siquieran cobren.

¿De veras? ¿Y en qué causas de homosexualidad ésta se puede corregir? ¿Y cómo sabes tú cuál es la naturaleza del individuo? ¿Por qué
hay homosexuales que pueden vivir felices si no viven, según tú, de acuerdo a su naturaleza?

Sí de veras. Vuelve a leerte artículo del experto holandés.Esta vez hazlo con detenimiento y pensando, sé que te será bastante dificil, pero inténtalo.

No me invento cosas, es lo que aparece en el texto que has aportado de tu "experto" holandés.

No inventes Persia, vuelve a leerlo pero esta vez quítate la venda de los ojos

Si realmente fueras honesto con lo que estás diciendo,
no dirías que la homosexualidad es algo peyorativo, ya que tendrías que concluir que la violencia ejercida contra jóvenes homosexuales por sus padres heterosexuales

¿como peyorativo'?sufrir atracción por personas del mismo sexo no es nada peyorativo, es una desgraciada fuente de sufrimiento con la que hay ser compasivo, en ello no hay nada malo en principio, lo malo viene cuando lo materializas y te dejas dar por el culo. Ejercer violencia , en cualquier modo es muy malo, especialmente cuando son los padres los que han abusado de sus hijos o cuando han pasado de ellos. Rechazarlos también es malo, pero no decirles la verdad y no tratar de ayudarlos es aun peor.

Decir que la Naturaleza es homófoba sí que es una memez acientífica.Estás aplicando un concepto moral a una entidad natural, eso carece de sentido.

Pues claro hombre, menos mal que te das cuenta, la moral entra en cómo y con quién usas los genitales que la naturaleza te ha dado, si los usas conforme al orden dispuesto en la naturaleza o de manera contraria.

Pues tú estás ofreciendo aquí todo un espectáculo de buena educación, modales, y saber estar...

Me suelo adaptar a la altura de mis interlocutores para que me entiendan mejor, mira como con Fienberg el tono es totalmente distinto.

Si la retahíla de inslutos que dedicas a quien no piensa como tú es un ejemplo de la moral que predicas, me paso al
bando contrario.

No vaciles, tú ya estás en el bando contrario, y sobre todo no te vengas ahora haciendo el estercho y el puritano. Y ojo que no es a los que no piensen como yo, es solo a ti porque no dices más que estupideces.

educación heterosexualista

ves como no dices más que estupideces.

En cuanto a tu ilusión sobre las terapias reparativas...que se lo pregunten a los del primer movimiento de ex-gays

mejor se lo pregunatmos al los de el segundo y tercer movimiento, se lo pregunatamos ha todos esos que no fracasaron

Y, según tú, si "religión" es
"unirse de nuevo al Creador", a que me "religa" mi religión, que no admite un "Creador" como la tuya?

A ti la tuya simplemente te desliga. Y así vas...

La realidad se impone, tanto si te gusta como si no, el dogma viene en este caso determinado por la Naturaleza

Exacto la realidad se impone por sí misma, por eso en la naturaleza no hay más que dos sexos y no 50.000 géneros, por eso la naturaleza, EN CONDICIONES NORMALES, detremina que los machos se apareen con lo hembras y que sea la forma de perpetuar las especies, y no que sea el estéril apareamiento entre dos machos.Ahora, que en la naturaleza también existen enfermedades y circunstancias patalógicas o desordenadas. Pero el hombre es libre porque tiene voluntad.

¿Y tú cómo sabes que esa sola persona ha cambiado de sentirse atraído por hombres a sentirse atraído por mujeres? ¿Porque te lo ha dicho?

Pues claro so bobo, porque lo han dicho y porque su conducta ha cambiado, lo mismo que tu sabes lo que te han dicho los ex-exgays y que sus conductas no han cambiado.

Mientes. No puedes ver el deseo de una persona, nadie puede. Tan sólo fiarte de lo que te quiera decir.

¿te fastidia que lo haya visto eh ? pues, chavalín, lo sé porque lo he visto no es una creencia es una constatación empírica.
Obras son amores y no buenas razones Persia, o dicho de otra manera por sus obras los conocereis. El que mataba y ya no mata ha dejado de ser un asesino, el que se drogaba y ya no se droga ha dejado de ser un drogadicto, el que se iba de meretrices y ya no va ha dejado de ser un putero, el que se masturbaba y ya no se masrturba ha dejado de ser un pajillero, el que se tiraba a otros tios y ya no se los tira ha dejado de ser un homosexual..No tengo porqué dudar de nadie que me diga que ha dejado de sentir atración por el mismo sexo, no tiene ninguna necesidad de mentirse así mismo ni a los demás si lo dice es porque lo siente.

¿Engañar? No soy yo quien se inventó lo de los movimientos ex-gay. Y los suicidios y depresiones provocados por los fracasos de esas
"panaceas" de tratamiento no son responsabilidad mía, sino de otros...

Perisa hijito, a ver si te enteras bien: los exgays son los que antes eran gays y ya no lo son, los ex-exgays son los que fueron gays y lo intentaron dejar por un tiempo y luego volvieron a ejercer la homosexualidad., En el primer grupo nadie se suicidó, se suicidaron los que volvieron a ser gays.

[rebuscador]

Me suelo adaptar a la altura de mis interlocutores para que me entiendan mejor,

tu si quieres vete a un cuarto oscuro a adorar al demonio que te dará por el culo.

sufrir atracción por personas del mismo sexo no es nada peyorativo, es una desgraciada fuente de sufrimiento con la que hay ser compasivo, en ello no hay nada malo en principio, lo malo viene cuando lo materializas y te dejas dar por el culo

LONSO, puede que, como no te cansas de afirmar, el homófobo sea Persia, o cualquier otro, desde luego que tú no. ahora, que la identificación entre homosexualidad y "dejarse dar por culo" (ojo, no "dar por culo") es bien sintomática. ignorar la homosexualidad femenina (creo, LONSO, que para las mujeres homosexuales no consiste en "dejarse dar por el culo", una actividad más propia de mujeres heterosexuales), también.

ahora, que por otra parte, es un alivio que sólo consideres "mala" una de las múltiples materializaciones posibles.

el que se tiraba a otros tios y ya no se los tira ha dejado de ser un homosexual

¿y el heterosexual que se tiraba a tías y ya no se las tira? ¿que ha dejado de ser?

saludos.

[LONSO]

Rebuscador antes que nada bienvenido. A veces para causar impacto se necesita simplificar y expresar la realidad con crudeza y veo con agrado como te ha impactado el asunto a ti también. Esto es muy necesario para enfrentar a sus contradicciones a los correligionarios de la ideología de género que se la agarran con papel de fumar y se escandalizan de la verdad y de que muchos homosexuales quieran dejar de ejercerla y otros tantos lo consigan.

LONSO, puede que, como no te cansas de afirmar, el homófobo sea Persia,

Rebuscador , no te quepa la menor duda de la homofobia de Persia que afecta a las personas que padecian una AMS y ejercian la homosexualidad y que han querido y conseguido dejar de ejercerla. Es a este colectivo de personas a las que yo estoy defendiendo aquí porque nadie las defiende y son acosados por los ideologos de género.Con los demás hay que tener mucha compasión porque suelen sufrir mucho a causa del estilo de vida que han elegido y que les lleva a vivir la sexualidad de manera incoherente con el sexo al que pertenecen.

¿y el heterosexual que se tiraba a tías y ya no se las tira? ¿que ha dejado de ser?

Pues mira depende, muy por encima:
1:Puede haber dejado de ser un adultero( si es que estaba casado)
2:Puede haber dejado de ser un fornicador ( si es que no lo estaba)
3:Puede haber dejado de ser un putero( si es que pagaba por ello)
4:Puede haberse hecho homosexual ( si es que ha empezado a tirarse a hombres)
5: Puede haber optado por la castidad ( si es que ha decicido no usar sexualmente a nadie)
6: Puede haberse convertido en un buen esposo ( si es que ha decicido vivir el sexo solo con su mujer)

¿Satisfecho?

Un saludo

[rebuscador]

Pues mira depende, muy por encima:
1:Puede haber dejado de ser un adultero( si es que estaba casado)
2:Puede haber dejado de ser un fornicador ( si es que no lo estaba)
3:Puede haber dejado de ser un putero( si es que pagaba por ello)
4:Puede haberse hecho homosexual ( si es que ha empezado a tirarse a hombres)
5: Puede haber optado por la castidad ( si es que ha decicido no usar sexualmente a nadie)
6: Puede haberse convertido en un buen esposo ( si es que ha decicido vivir el sexo solo con su mujer)

¿Satisfecho?

quizás sea porque en parte no he planteado bien la pregunta. me refería a si dejaba de ser heterosexual por dejarse de tirar a tias, de la misma manera que el homosexual que deja de tirarse a otros tios deja de serlo. supongo que debo meditar en que radica la diferencia que deja al homosexual sin las otras 5 posibilidades. al menos en un país como España, donde el matrimonio entre personas del mismo sexo es perfectamente legal.
pero por otra parte, es que tampoco la contestas: no especificaba en que condiciones se las tiraba antes de dejar de hacerlo, de la misma manera que tú tampoco lo hacías al referirte la homosexual que ha dejado de tirarse a otros tios. y tampoco entiendo la 6: he preguntado en que se convierte un heterosexual cuando deja de tirarse a tias, y el del 6 sigue usando sexualmente (según tus propias palabras) a su mujer, así que que queda fuera. la cosa es mucho más sencilla. repito

un heterosexual deja de serlo si deja de tirarse a tias? (si, incluida la propia esposa, si la tuviera)

es que no lo entiendo.

y tampoco entiendo como pueden materializar su atracción por personas del mismo sexo las mujeres homosexuales. obviamente no puede ser de la misma manera que los hombres, puesto que la naturaleza es la que es y no ha dotado a la mujer del órgano necesario para la penetración. ¿quizás dejando de ser sujeto pasivo, como por ejemplo, comiendole el **** a otra mujer?. tiene sentido que si el homosexual masculino materializa su homosexualidad siendo antinaturalmente pasivo, la homosexual femenina lo haga siendo antinaturalmente activa. disculpa mi lenguaje, pero como muy bien dices

A veces para causar impacto se necesita simplificar y expresar la realidad con crudeza

saludos

[LONSO]

quizás sea porque en parte no he planteado bien la pregunta. me refería a si dejaba de ser heterosexual por dejarse de tirar a tias,

No, habias planteado muy bien la pregunta, y también creo que te la he contestado aunque sea someramente

supongo que debo meditar en que radica la diferencia que deja al homosexual sin las otras 5 posibilidades. al menos en un país como España, donde el matrimonio entre personas del mismo sexo es perfectamente legal.

Sí, te invito a que medites sobre ello. Especialmente a que medites la cuestión fundamental que es que una ley no tiene capacidad para convertir en matrimonio algo que no lo es. Es como si una ley dijera que te puedes casar con un pez, nunca seria un matrimonio porque para un matrimonio se necesitan un hombre y una mujer.Asi que por mucho que lo diga una ley dos tios ( o dos tias, que te veo muy susceptible)que viven juntos en una relación afectivosexual no son un matrimonio, de la misma manera que dos tios ( o dos tias) que vieven juntos en una relación afectiva y de amor pero sin usar sus genitales el uno contra el otro ( por ejemplo dos hermanos/as o dos compañeros de piso) tampoco serian matrimonio ni aunque a algunos politicos estupidos se les ocurriera la peregrina idea de convertirlo por ley en matrimonio.

un heterosexual deja de serlo si deja de tirarse a tias? (si, incluida la propia esposa, si la tuviera) es que no lo entiendo

No lo entiendes porque tu partes de un vicio de origen introducido por la ideología de género. Tu crees que ser homosexual es como ser negro, o ser pelirojo. Tu crees en esa chorrada de la orientación sexual sobre la que no existe consenso científico unámime ni en su definición ni en la metodología para su evaluación.La gente no nace heterosexual u homosexual, esa es una distinción ideológico-política, la gente solo nace o macho o hembra y en condicones no patologicas o anormales su atración sexual es hacia el sexo opuesto. Unos pocos pueden adquirir una alteración de la normalidad naturalmente determinada y en un momento de su evolución y desarrollo comenzar a sentir atracción por el mismo sexo- a tiempo parcial o total-, algunos la materializan en una conducta homosexual y otros no.Todos nacen heterosexuales, que quiere decir de sexo distinto, es decir que o se nace niño o se nace niña. Por eso un hombre no puede dejar de ser hombre nunca con independencia del uso que haga de sus genitales, pero un varon deja de ser homosexual si deja de usar sus genitales con otros hombres con independencia la atración que pueda sentir algo que también puede ser pasajero como demuestra la experiencia clínica.

y tampoco entiendo como pueden materializar su atracción por personas del mismo sexo las mujeres homosexuales.

Sospechaba que no debatias en serio, pero esto me lo confirma, no te extrañe que empieze a adaptar mi discurso a la altura de mi intelocutor.

Un saludo