¿Es posible salir de la homosexualidad?

[Copérnico]

Puedes acusarme de lo que quieras, pero si aquí alguien ha demostrado que es incapaz de distinguir entre "ciencia" y "moral" eres tú. Pero vamos a ver, si en un momento del debate llegaste a afirmar que la homosexualidad no se daba en el resto de los animales, y cuando te demostré lo equivocado que estabas poniendo el ejemplo de los bonobos pretendiste eludir la cuestión (en lugar de reconocer tu error y admitir que la homosexualidad se da, y bastante, entre los animales) hablando de no sé qué chorradas acerca de la dominación...Cuando os he demostrado que el sexo anal, que tú y tu amigo identificais ignorantemente con la homosexualidad para poder tacharla de práctica "contra natura", no es exclusivo de los homosexuales y también lo practican los heterosexuales, os habeis callado como políticos y en lugar de reconocerlo os habeis limitado a decir que estais en contra del "sexo desordenado", pero luego volvéis a la carga contra la homosexualidad... Cuando os he demostrado que el ser humano no sigue a pies juntillas esa supuesta "ley natural" que esgrimís como un "mantra" y que os exime de pensar por vosotros mismos (por ejemplo, os he demostrado que el ano no se utiliza "exclusivamente" como "conducto de salida", como decís vosotros cínicamente, y se lo podeis preguntar a cualquier auxiliar de enfermería, eso suponiendo que jamás os hayan puesto un supositorio o un enema), habeis dado la callada por respuesta, porque no teneis respuesta convincente alguna que dar.

Cuando te he demostrado la inutilidad de esas prácticas que defiendes con casos concretos, como el de Aquilino Polaino, que ni has sabido rebatir ni lo harás, porque careces de argumentos que ofrecer para defenderlo, lo único que has hecho es callarte al respecto y lanzar nuevas acusaciones (bueno, son las mismas de siempre) para intentar deslegitimar a tu interlocutor sin ofrecer ni un solo dato "real" más que tu palabra de que las cosas son como tú dices que son. Pero lo que realmente deberías hacer, aparte de reconocerle a Reich su derecho a decidir ¡faltaría más! es convencerla, si quieres con la ayuda de tu admirado Polaino, de que debe tomarse siete u ocho pastillas diarias para poder comportarse de acuerdo con "tus" normas morales (no necesariamente las suyas) y llevar una vida..."ordenada".

[LONSO]

Puedes acusarme de lo que quieras, pero si aquí alguien ha demostrado que es incapaz de distinguir entre "ciencia" y "moral" eres tú

Sí hombre, lo que tu digas, la moral también es una ciencia, la ciencia que permite distinguir la verdad de la mentira y lo bueno de lo malo.No seas ignorante.
Pero en cualquier caso eres tú el que tratas de imponer la bondad moral de la conducta homosexual retorciendo las evidencias cientificas y haciendo ciencia por métodos políticos como las votaciones.Confundes ciencia, moral y política porque lo que tu haces es homosexualismo político y no un abordaje cientifico sobre la AMS y la conducta homosexual.

.

Pero vamos a ver, si en un momento del debate llegaste a afirmar que la homosexualidad no se daba en el resto de los animales, y cuando te demostré lo equivocado que estabas poniendo el ejemplo de los bonobos pretendiste eludir la cuestión

Persia , no seas presuntuoso que tu no has demostrado nada. Que los bonobos practiquen la sodomia o la masturbación no tiene nada que ver con que sean homosexuales, cuando veas dos bonobas besándose o estimulándose mutuamente el clítoris me lo cuentas.
La masturbación ni la sodomia en los bonobos no son signos ni de evolución ni de progreso ni de hedonismo , son conductas de adaptación que expresan frustración en el primer caso y para expresar sumisión en el segundo. Ningún bonobo prefiere masturbarse o copular con otro macho si tiene una hembra disponible.Con los pinguinos ya sabes que pasa lo mismo, esos pinguinos que algunos iluminados dijeron que eran homosexuales dejaron de serlo en cuanto se les cruzó una pinguina por delante.

Cuando os he demostrado que el sexo anal, que tú y tu amigo identificais ignorantemente con la homosexualidad para poder tacharla de práctica "contra natura",

Persia , hijin, tu lo único que demuestras es ser más bobo de lo que pareces.La sodomia es contra natura se practique con personas del mismo sexo o del contrario, el aparato defecatorio está diseñado por la naturaleza para expeler no para impeler, y lo que es irrebatible, forma parte del sistema digestivo no de los óganos genitales y reproductores.

Cuando os he demostrado que el ser humano no sigue a pies juntillas esa supuesta "ley natural" que esgrimís como un "mantra" y que os exime de pensar por vosotros mismos (por ejemplo, os he demostrado que el ano no se utiliza "exclusivamente" como "conducto de salida", como decís vosotros cínicamente, y se lo podeis preguntar a cualquier auxiliar de enfermería, eso suponiendo que jamás os hayan puesto un supositorio o un enema), habeis dado la callada por respuesta, porque no teneis respuesta convincente alguna que dar.

Pero qué calladas ni que estupidices te inventas, si alguna vez no te respondo a tus argumentos es porque me parecen de un infantilismo soberano, las enfermeras también ponen inyecciones intravenosas y en las fábricas de conserva se enlatan los mejillones.El que no es capaz de control ni de pensar por ti mismo eres tú que aboles la ley natural y la sustituyes por la ley del deseo, como Almodovar.Seguro que te encanta que te pongan supositorios y enemas.

Cuando te he demostrado la inutilidad de esas prácticas que defiendes con casos concretos, como el de Aquilino Polaino, que ni has sabido rebatir ni lo harás, porque careces de argumentos que ofrecer para defenderlo, lo único que has hecho es callarte al respecto y lanzar nuevas acusaciones

Que tu lo único que has demostrado es que eres un fanático que niega las evidencias y que manipulas y mientes sobre lo que Aquilino Polaino ha dicho porque no te gusta ver la realidad.Polaino se defiende solo, a pesar de las puñaladas traperas del fundamentalismo de género sigue al pie del cañon con la cabeza bien alta, el otro dia le escuché una conferencia explendida.Los que ha curado Polaino ( como los que han curado tantos otros especialistas de reconocido prestigio) ahí están y los que no han conseguido curar también.

Pero lo que realmente deberías hacer, aparte de reconocerle a Reich su derecho a decidir ¡faltaría más! es convencerla, si quieres con la ayuda de tu admirado Polaino, de que debe tomarse siete u ocho pastillas diarias para poder comportarse de acuerdo con "tus" normas morales (no necesariamente las suyas) y llevar una vida..."ordenada".

La homosexualidad no se cura sólo con pastillas. A Reich lo que le recomiendo es que defienda a las personas homosexuales cuando libremente tienen deseos de encontrar ayuda para dejar de serlo y superar su desorden sexual.

[Copérnico]

Pretendía circunscribir tus tonterías al ámbito de las ciencias empíricas, pero de las tonterías que escribes también se deduce que tienes una idea bastante limitadilla y absolutista de la ciencia moral, con tus principios absolutos sobre "verdad" y "mentira". Sé que es inútil, pero ¿por qué no pones ese post que demuestra eso que dices sobre que yo trato de imponer la conducta homosexual? No puedes porque eres un mentiroso irredento y sin propósito de enmienda.

A ti no hace falta demostrarte nada, porque no atiendes a razones, y por lo tanto te traen sin cuidado, aparte de interpretar lo que lees como te da la gana, y no como es. Nadie ha dicho que los bonobos sean homosexuales, iletrado, sino que tienen comportamientos homosexuales, y eso no supone ningún problema para su especie del mismo modo que tampoco lo hace para la nuestra, como lod emuestra el hecho de que la Tierra esté más que poblada, y se va otro de los absurdos argumentos que empleáis para dar rienda suelta a vuestros dogmas, que todos podemos leer en la Metapedia de Raza Blanca.

Si la sodomía va contra natura porque biológicamente no estamos "diseñados" para ella, ¿me puedes decir si tú nadasy buceas? ¿Me puedes decir si coges aviones para volar? ¿Me puedes decir si de vez en cuando tomas alimentos que sabes que no son totalmente saludables pero que te apetece tomar por otro tipo de consideraciones? Si haces alguna de esas cosas, ¿por qué actúas contra natura? Y si no lo haces, ¿por qué no te veo criticarlas como haces con la homosexualidad? ¿Por que haces de esa "ley natural" tuya un arma ideológica, haciendo política cuando te conviene, y mirando a otro lado cuando te interesa?

Si la verdad es que es mucho mejor que no respondas, porque para las "ocurrencias" que hay que leerte. Algún día igual nos confiesas eso que a ti tanto te encanta y mantienes tan calladito...

Aquilino Polaino se descalifica solito, lo único que he hecho es poner los datos sobre la mesa.

La homosexualidad no es una enfermedad, así que ni con pastillas ni sin pastillas. Mejor mira tú a ver si te pueden curar a ti lo tuyo...

[LONSO]

A ti no hace falta demostrarte nada, porque no atiendes a razones,

Es que tú no demuestras nada porque tus supuestas razones no son nada razonables. Tu antepones las pasiones al sentido común.

¿por qué no pones ese post que demuestra eso que dices sobre que yo trato de imponer la conducta homosexual?

No hace falta,basta con que ahora mismo ecribas un post que deje bien claro que defiendes el derecho de las personas homosexuales a tratar de buscar ayuda para superar su homosexualidad si a así lo desean.

Si haces alguna de esas cosas, ¿por qué actúas contra natura? Y si no lo haces, ¿por qué no te veo criticarlas como haces con la homosexualidad?

Porque estamos en un hilo sobre homosexualidad, puedes abrir un hilo sobre la gula,sobre la fornicación, prostitución y el adulterio, o sobre submarinismo y aviación y te daré mis opiniones fundamentadas en la ley natural para rebatir las tuyas fundamentadas en la ley del deseo.No solo se debe al diseño natural para expeler sino que el recto no es un organo sexual del aparto genital y reproductor sino que forma parte del sistema digestivo, no es organo copulatorio sino defecatorio.La conducta homosexual es contra natura y un pecado pero esa es solo una de las razones que explican su desorden intrenseco y que permiten entender sus nefastas consecuencias desde un punto de vista antropológico. Volar en un avión o nadar no va contra la dignidad del hombre ni es pecado, ponerse a cuatro patas y que te de por detrás o que una mujer se frote el clítoris con otra sí, es un desorden biológico además de moral.No va contra la natureleza del hombre, todo lo contrario, que use su cerebro, su psique o alma, para el bien, cuando lo usa para el mal y destruye al hombre se atenta contra la propia naturaleza de la humanidad.
Persia, insisto tus argumentos de párvulo son de una puerilidad insufrible.

Aquilino Polaino se descalifica solito, lo único que he hecho es poner los datos sobre la mesa.

Esta manifetsación heterofóbica demuestra que eres otro embustero demagogo esclavizado por los mendaces mantras del loby gay . Las afirmaciones de Polaino son ciencia no insultos dirigidos contra nadie (no confundas ciencia y moral interesadamente) sino la constación experimental por la ciencia epidemiológica de que el antecedente de que un padre alcholico,hostil, ausente o violento ( entre otras muchas circunstancias ) y madres sobreprotectoras y posesivas son extremadamente frecuentes en personas con un trastorno de la identidad y la conducta sexual.
http://www.hispanidad.com/imagenes/cart ... olaino.pdf

La homosexualidad no es una enfermedad, así que ni con pastillas ni sin pastillas. Mejor mira tú a ver si te pueden curar a ti lo tuyo...

Díselo a la OMS que sigue manteniendo en su catálogo de enfermedades psiquitricas CIE-10 el número F66.1.x1, al que denomina Trastorno de la orientación sexualidad egodistónica, homosexualidad

[LONSO]

Un joven canario explica cómo dejó atrás sus sentimientos homosexuales y la liberación que sintió
Tiene 20 años y da la cara para explicar al mundo la mentira del estilo de vida gay que se basa en «cuerpo, dinero y juventud».


Alberto Pérez es un joven de 20 años, canario, cristiano, que tiene la valentía de dar la cara y contar al mundo el sufrimiento que pasó al descubrir que tenía sentimientos homosexuales con 14 años, y el camino que siguió para sanar emociones heridas que le han devuelto una paz y una alegría inmensa para vivir.

En esta entrevista en exclusiva que concede a Religión en Libertad, Alberto Pérez habla de ese proceso y del mundo gay, también de la cantidad de personas con atracción homosexual que él conoce y que ya no se creen las bondades del estilo de vida gay, y quieren cambiar sus sentimientos.

- ¿Qué es lo que descubriste en el proceso de la terapia que te llevó a tener esos sentimientos homosexuales?
- La terapia ha sido para mí un camino de autoconocimiento. En este sentido, todos deberíamos estar en una terapia sin fin, porque nunca terminamos de conocernos a nosotros mismos. En concreto, los jóvenes, la gran mayoría no saben qué y quiénes son.

Creo que de lo que descubrí, lo más curioso para mí fue ver que realmente esta situación, no tenía nada que ver con la sexualidad. Comprendí que las atracciones homosexuales tienen su origen en problemas emocionales.


Por medio de la terapia fui comprendiendo que había desarrollado esas tendencias por situaciones que viví a lo largo de mi vida y por el ambiente en el que me crié.

- ¿En qué consistió la terapia?-
Una buena terapia ha de ser integral. Abarcar todas las áreas que conforman la persona.

Simplificando todo lo que conlleva la terapia, consistió en identificar cada uno de los factores, son varios, que desencadenaron el complejo homosexual.
No basta con conocerlos, el conocimiento no sana; una vez descubierta las heridas, empecé con el proceso de curación.

Sanar significa suplir esas necesidades emocionales insatisfechas, curar el trauma, ya que la homosexualidad no es más que un grito desgarrador del alma que clama por cubrir vacíos emocionales que son totalmente legítimos.

La homosexualidad es una respuesta equivocada, una mentira, una “promesa falsa” que no satisface.

- ¿Puedes confirmar que ha habido un cambio en tu vida y que has logrado una transición entre tus sentimientos homosexuales hacia sentimientos heterosexuales?
- Permítame reenfocar la pregunta. La verdad es que yo no me convertí de gay a hetero. Nuestros amigos del lobby gay dirán “¡Ves, te lo dije! Es bisexual, no gay…” La realidad es que yo no creo que existan hombres homosexuales. La orientación homosexual no existe. Lo que sí existe son hombres heterosexuales con atracciones homosexuales. No, no es un juego de palabras. Yo nunca fui gay, no soy un ex gay, era un joven con un problema de identidad sexual. Pero sí, a día de hoy, el conflicto de las atracciones se ha resuelto. Soy muy feliz por ello.

- ¿Cuánto tiempo te llevó ese proceso de cambio?
- No me gusta hablar de tiempo. ¿Sabes por qué? Porque esta entrevista la van a leer hombres que están batallando con esta situación, lo están pasando mal, están desesperados y realmente no saben si hay esperanza para ellos.

Muchos están literalmente obsesionados en cuánto tardarán en quitarse de encima este sufrimiento, hablo con conocimiento de causa. El tiempo va a depender de muchas cosas. Tratar todos los aspectos de la persona, sinceramente, lleva tiempo. Ahora, lo que sí es verdad es que el “mecanismo homosexual” es complejo, pero fácil de entender. Y la verdad es que las atracciones, si se trabaja bien, es algo que desaparece relativamente en muy poco tiempo.

- ¿Tu fe cristiana te ayudó en ese proceso?
- (Ríe) Esta pregunta debería haber sido la primera… Me emociona tocar el tema de la fe… Soy amigo de Dios y creo en que lo clave es tener una relación con Jesús como Salvador y como Señor. Mi relación con Dios y este asunto me supuso grandes quebraderos de cabeza y profunda tristeza.

Mi mensaje para aquellos que están enfadados con Dios, deprimidos, sin entender nada, aquellos que no pueden hacer mas que preguntarse “¿Por qué a mí?”, es el siguiente:

“Amigo, no te condenes, no te juzgues ni te desprecies a ti mismo. Dios no lo hace. Dios cree en ti más de lo que tú crees en él. Dios no está enfadado contigo, hayas hecho lo que quiera que sea… Él no está anotando todas tus faltas… Él te ve con otros ojos, Él ve el tremendo valor que tú tienes, las cosas valen lo que estemos dispuesto a pagar por ellas, Dios pagó con su propio hijo… ¿Realmente crees que no quiere saber nada de ti? Dios está a tu favor y no en contra de ti… Él sueña contigo, tiene planes de bien para ti y no de mal, Él es capaz de hacer más y mejores cosas por ti, de las que tú puedas pedir o imaginar… No intentes ser más bueno que Dios… no se trata de tus méritos ni de tus obras, se trata de Él… Deja de intentar ganarte el amor de Dios… Acéptalo, recibe su amor… Te digo muy en serio, Dios está comprometido contigo, confía en Él”.

Yo llegué a odiar a Dios, no entendía nada, miraba a mi alrededor y parecía que a todo el mundo le iba bien, mientras yo estaba sumido en un pozo sin fondo… yo quería saber dónde estaba Dios, si se suponía que era bueno… por qué no hacía nada…

En este momento puedo decir que Dios ha sido muy bueno y fiel. Él ha tratado con mi corazón. Todo lo que ha pasado ha sido para bien, hoy en día, me encajan todas las piezas del puzzle.

Entendí que me había equivocado, Dios no era el problema… No puedo explicar cómo el Espíritu Santo fue cuidando de mi con cada detalle… Obrando en mi alma…

Lo más importante fue empezar a entender la revelación de Dios como PADRE. También experimentar el perdón de Dios… Ese perdón que recibí me permitió perdonarme a mi mismo, y a quienes me hicieron daño.

- ¿Qué es lo que motivó en ti decidirte a querer dejar atrás tus sentimientos homosexuales?
- Dejar claro a los que no les caigo muy bien, que no fue la presión familiar o ambiental. Honestamente, tampoco fue por cuestiones religiosas…

Simplemente no estaba satisfecho. No era lo que quería. No me completaba…

Lo más determinante fue tocar fondo debido a una fuerte e incontrolable adicción a la pornografía.

- ¿Crees que hay mucha gente dentro del colectivo gay que está deseando un cambio como el que tu has tenido?- (Ríe) El 100%... al menos en un principio… Raro es el caso en el que alguien desee ser gay. Ahora ya refiriéndonos al mundo gay en sí, sí hay bastantes… sobre todo jóvenes que estás descubriendo sus sentimientos… Hombres casados… Y aquellos que ya han probado y vivido todo lo que el mundo gay les podía ofrecer. Al final “el ambiente” se basa en “cuerpo, dinero y juventud”… Nada de estos tres ingredientes son para siempre…

- ¿Por qué el colectivo gay se opone tan radicalmente a la posibilidad del cambio de los sentimientos homosexuales a los heterosexuales?
- Tengo la ligera sensación que realmente ellos saben que algo no marcha bien. La mayoría ha pasado por un proceso duro de aceptación, realmente han tenido una fuerte lucha con una homofobia interior…

Saben que viven en una fantasía y molesta que otros hablen claro… Si están tan seguros de si mismos de que se trata de algo completamente normal, y son felices… ¿Por qué se molestan y nos dan tanta importancia a una supuesta minoría de retrógrados?

- ¿Qué le dirías a una persona que esté harta del estilo de vida gay y quiera cambiar su forma de vida?
- Primeramente, le felicitaría, y le expresaría mi más sincera alegría de que se haya podido dar cuenta de donde estaba…

Lo animaría a empezar a salir adelante… Independientemente de a dónde pueda llegar en su camino, cualquier estado será mejor que en el que está…

Es inevitable hartarse. No le deseo a nadie ese estilo de vida caracterizado fuertemente por desenfreno, drogas, excesos, dependencias, promiscuidad, infidelidad, soledad, hipocresía, enfermedades…

- ¿Eres consciente de que te arriesgas mucho al testimoniar públicamente tu historia?- Sí. También soy consciente de lo mucho que gano haciéndolo. Mirando la balanza, merece la pena. Muchos ponen la cara para la mentira, ¿Por qué no ponerla a favor de la verdad?

Desde luego hay una motivación, creo que no lo haría si no tuviera unas convicciones cristianas bien marcadas.

No me preocupa el “qué dirán…”. Haga lo que haga, siempre habrá alguien que tenga algo que decir sobre mi. No me importa. Yo sé quién soy y que me conoce sabe lo que hay. Creo que es una causa justa, es mas, me siento afortunado por poder defender esta causa… Creo que es una responsabilidad importante, mi voz junto a la de otros, es la voz de los sin voces… A algunos les toca dar la talla detrás del telón, a otros nos toca dar la cara…

Pero no es un asunto menor… Antes de que esta entrevista vaya a ser publicada, ya he recibido amenazas de todo tipo, tanto por email como en mi movil. No me da miedo… Sé quién está conmigo…

- ¿Conoces a más personas que han realizado el mismo camino que el tuyo? ¿Sabes cómo se sienten? ¿Qué han experimentado?
- ¡Sí! No soy la última “Coca Cola del desierto”… hay muchos chicos que han pasado por situaciones similares, lo que pasa es que no todo el mundo está dispuesto a hacer lo que yo hago… algo que es muy respetable, la mayoría están interesados en superar el problema lo antes posible y sin que nadie sepa nada, pasar hoja y seguir con la vida.

- ¿Qué piensas de la homofobia?-
Homofóbico, eso es lo que muchos me llaman… nada más lejos de la realidad… No tengo nada en contra de los colectivos gays, ni de ningún homosexual. Creo que tengo la autoridad suficiente para hablar de este tema, ¿Qué me da esa autoridad? El haber vivido en primera persona esta situación…

- ¿La terapia es sólo para creyentes?
- Por supuesto que no. No confundamos. No estamos hablando de un “problema espiritual”. Ciertamente es un tema con raíces espirituales, simplemente porque somos seres espirituales. Pero no nos olvidemos que también en nuestro ser encontramos la parte almática. Es ahí, en el alma, en la psique, donde radica el complejo homosexual.

Superar las atracciones homosexuales no es por medio de una receta religiosa. Pero también tenemos que decir que las personas que suelen tener conflictos con esta problemática de la identidad sexual son aquellas que son creyentes, ya que las atracciones homosexuales supondrán un problema o no, dependiendo de la concepción antropológica que tengamos del hombre… Me refiero a que si lo que prima para una persona es el placer sobre el sentido común… No tendrá razones profundas por las que empezar un proceso de cambio.

Sin embargo, aquellos que desde el ámbito de la razón y desde una perspectiva de fe, entendemos que una relación entre dos hombres no tiene sentido… De ahí que busquemos otra opción.

- ¿Qué puede hacer un hombre maduro o un joven que al leer esta entrevista, quiere salir de la homosexualidad?
- Sea una persona mayor, incluso un hombre casado, o un joven, adolescente… de España o de cualquier parte del mundo, lo primero que debe saber es que no está solo. En soledad, no se puede salir de ahí… Es un problema relacional, es por medio de la comunión, la solidaridad, es decir, todo lo contrario al egoísmo… por donde encontramos la esperanza. A todos los que saben que merecen algo mejor que rendirse a unos instintos bajos y sin sentido, les animo a que se pongan en contacto conmigo (siesposibledejarlavidagay@live.com), con mucho gusto les ayudaré y les orientaré.



http://www.religionenlibertad.com/artic ... culo=22794

[Copérnico]

Un joven canario explica cómo dejó atrás sus sentimientos homosexuales y la liberación que sintió
Tiene 20 años y da la cara para explicar al mundo la mentira del estilo de vida gay que se basa en «cuerpo, dinero y juventud».

http://www.religionenlibertad.com/artic ... culo=22794

Respuesta a Alberto en esa misma página:

Otro homosexual
27/05/2012 Ese camino no es valido para todos.
Con todos mis respetos, he de decir que eso que Alberto proclama no es siempre posible, si es que es posible. br brYo soy homosexual, y por fin lo he aceptado a mis 23 a?os, es lo que hay. He probado diferentes terapias (incluidas las de Cohen con el que hablado, y la de Courage) y lo unico que me han causado es dolor, mucho dolor. Impotencia por no poder curarme, creerme que poco valor tenia para esta sociedad y repugnarme a mi mismo. br brNo quiero decir que estas terapias no funcionen, si a alguien le ayudan a cambiar tendencias (pero de verdad, no a enterrarlas) bendito sea el cielo. Pero que sepa que estas terapias no son una ecuacion matematica. No pones tanto y sacas tanto de la terapia. En muchisimos casos, sino en todos, no funcionara. br brSoy convencidisimo catolico, no hago drogas, ni sexo desenfrenado ni ninguna de esas cosas. Vivo una vida celibe. Pero, si llega el momento en que encuentre una persona digna de ser amada, Dios me perdone pero lo voy a intentar. Se que heterosexual no podre ser nunca, y probablemente este ccondenado a una vida de celibato. Pero desde luego prefiero eso al sufrimiento que me causaron psicologos con buenas intenciones, y grupos de cura con gente con bastantes mas problemas que ser homosexuales. br brY con todo esto, le deseo lo mejor a Alberto, y ojala que su transformacion haya sido definitiva, pero no a todo el mundo le vale ese camino

En cuanto a la entrevista en sí, no habría estado nada mal que hubiera respondido a la pregunta sobre en qué consistió la terapia en lugar de despejar balones con un discurso político en el que no dice absolutamente nada.

Una buena terapia ha de ser integral. Abarcar todas las áreas que conforman la persona.
Simplificando todo lo que conlleva la terapia, consistió en identificar cada uno de los factores, son varios, que desencadenaron el complejo homosexual.
No basta con conocerlos, el conocimiento no sana; una vez descubierta las heridas, empecé con el proceso de curación.
Sanar significa suplir esas necesidades emocionales insatisfechas, curar el trauma, ya que la homosexualidad no es más que un grito desgarrador del alma que clama por cubrir vacíos emocionales que son totalmente legítimos.
La homosexualidad es una respuesta equivocada, una mentira, una “promesa falsa” que no satisface.

Las mismas vaguedades que cita Cohen cuando promociona su libro... Ya podía habernos contado qué tal se le daba golpear almohadones o abrazarse con el terapeuta de turno.

[Copérnico]

...basta con que ahora mismo ecribas un post que deje bien claro que...

¿Y no prefieres que llame a un 905 o similar para que además done fondos para fines de marcado carácter "social"?

Bien, "deduzco" de tus comentarios que cuando criticas la homosexualidad por ser contraria a la "ley natural" la vulneras en muchas otras actividades cotidianas, desde echar un largo en la piscina, hasta hacer un simple viaje en avión, tren o coche, ya que "el ser humano no está diseñado" para ninguna de esas actividades. Esto demuestra que la "ley natural" no es más que un instrumento para criticar lo que no te gusta y validar lo que te conviene.

La conducta homosexual no es "contra natura" porque se da en la Naturaleza, y sólo es un "pecado" para aquellos que crean en eso que tú llamas "pecado". Para el resto, semejante afirmacíón "carece de sentido". En cuanto a tus afirmaciones sobre lo que "es un desorden biológico y moral", sólo afirmas, no pruebas nada, así que sólo es una "verdad privada" tuya. No estoy aquí para debatir sobre tus creencias personales.

Aquilino Polaino se descalifica solito, lo único que he hecho es poner los datos sobre la mesa.

Esta manifetsación heterofóbica demuestra que eres otro embustero demagogo esclavizado por los mendaces mantras del loby gay .

¿Manifestación "heterofóbica"? ¿En qué parte de esa frase me he metido, según tú, con la sexualidad de Aquilino Polaino? A mí tu respuesta me demuestra varias cosas. Por un lado me confirma que no sabes interpretar lo que lees, y por otro que tu falta de personalidad te lleva a copiar mis expresiones ("mendaz", "mantra"...) como antes copiabas mis emoticonos... ¿Cuándo vas a empezar a desarrollar una personalidad propia, LONSO? ¿No crees que ya va siendo hora?

El señor Polaino, si quiere que creamos que hace "ciencia", lo que tiene que hacer es, en primer lugar, demostrar que lo que dice es cierto, en segundo lugar, explicar por qué con esos antecedentes en una misma familia hay hijos homosexuales y heterosexuales, en tercer lugar explicar y fundamentar por qué receta hasta nueve pastillas diarias a alguien para tratar su conducta cuando hasta ese momento no ha tenido ningún problema de conducta que haga pensar que esa persona requiere semejante tratamiento químico que hasta en la Farmacia recomiendan que no se tome, en cuarto lugar dejar bien claro si descarta o no las terapias aversivas y en quinto lugar por qué cree que a un menor se le puede imponer un tratamiento psiquiátrico en contra de su voluntad?

Díselo a la OMS que sigue manteniendo en su catálogo de enfermedades psiquitricas CIE-10 el número F66.1.x1, al que denomina Trastorno de la orientación sexualidad egodistónica, homosexualidad

Clasificación de trastornos mentales CIE 10
(...)
F66 Trastornos psicológicos y del comportamiento del desarrollo y orientación sexuales.
F66.0 Trastorno de la maduración sexual.
F66.1 Orientación sexual egodistónica.
F66.2 Trastorno de la relación sexual.
F66.8 Otros trastornos del desarrollo psicosexual.
F66.9 Trastorno del desarrollo psicosexual sin especificación.
(...)

F66.1 Orientación sexual egodistónica

En estos casos la identidad genérica, la orientación sexual o la preferencia sexual no se pone en duda, pero debido a la presencia de trastornos psicógenos o comportamentales, el individuo desea que fuera diferente, lo que puede llevarle a buscar tratamiento con el fin de cambiarlo.
http://www.psicoarea.org/cie_10.htm#69

Por mucho que copies lo que dice "religionenlibertad", la orientación sexual egodistónica hace referencia al conflicto del yo con la propia conducta, y por lo tanto lo mismo puede afectar a un homosexual que a un heterosexual.

Los dirigentes de la Asociación Norteamericana de Psiquiatría (APA) habían votado previamente de manera unánime retirar la homosexualidad como trastorno de la sección Desviaciones sexuales de la segunda edición del Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales (el DSM-II) en 1973.[38] Esta decisión la confirmó oficialmente una mayoría simple (58%) de los miembros generales de la APA en 1974, que decidieron sustituir ese diagnóstico por la categoría más suave de "perturbaciones en la orientación sexual", que se sustituiría más tarde, en la tercera edición (el DSM-III), por el término homosexualidad egodistónica, que a su vez se eliminaría de la revisión de esa misma edición (DSM-III-R) en 1986. La APA clasifica ahora el persistente e intenso malestar sobre la orientación sexual propia como uno de los "trastornos sexuales no especificados".
(...)
Adicionalmente, diversas organizaciones profesionales, entre ellas la Asociación Psicológica Norteamericana, no consideran que los intentos de modificación de la orientación sexual homoerótica sean procedimientos profesionalmente éticos,[1] en tanto que tales intentos no han producido resultados clínicos satisfactorios, y el concepto de funcionalidad conductual se ha desarrollado a favor de las «personas» frente al control social coercitivo
http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad

En otras palabras,"no se considera a la homosexualidad como una enfermedad", en contra de lo que tú mendazmente sigues afirmando, sino que hay casos en los que una persona puede sufrir un trastorno psicológico debido a la no aceptación de sí mismo lo que, presumiblemente y en la mayoría de los casos, tiene mucho que ver con no ser aceptado socialmente, aspecto éste que tú has venido negando sistemática e injustificadamente en el foro, en contra de todas las evidencias acumuladas hasta la fecha y que tienen su reflejo, sin ir más lejos, en el habla cotidiana o los chistes.

[LONSO]

«Soy ex gay. Y sufro ahora más acoso que cuando lucía con orgullo mi homosexualidad» Greg Quinlan se pregunta por qué se apoyan las operaciones de cambio de sexo y se intenta prohibir las terapias de cambio de orientación sexual.

La campaña electoral norteamericana por la nominación republicana está teniendo un efecto colateral en forma de polémica sobre la posibilidad de cambiar la orientación homosexual.

Todo comenzó como parte de la campaña contra Michelle Bachman, la candidata más próxima al Tea Party, y que actualmente se sitúa como segunda favorita tras Mitt Romney, e incluso encabeza todas las encuestas para los simbólicos caucus de Iowa, primer test de las primarias.

Su marido, Marcus, psicólogo clínico, ofrece en su consulta terapias para homosexuales que quieren dejar de serlo. Y esto ha desatado las iras del lobby gay.

Pero en cierto modo les ha salido el tiro por la culata, porque está permitiendo dar a conocer sus argumentos a los partidarios de esas terapias.

Acoso
Por ejemplo, Greg Quinlan, uno de los más activos defensores de los derechos de los ex gays. Preside una organización denominada PFOX (en inglés, Padres y Amigos de Ex-Gays y Gays), y él mismo fue homosexual.

En una reciente carta de apoyo a Bachmann recogida en la web de PFOX, Quinlan hace un repaso de la situación en que se encuentran las personas como él: "Soy ex gay. Y sufro ahora más acoso que cuando lucía con orgullo mi homosexualidad".

¿Y por qué ese acoso ante lo que es una decisión puramente personal? "Porque como la existencia de un único ex gay demuestra que el comportamiento homosexual no es innato ni inmutable, el temor del lobby gay a sus antiguos miembros se traduce en calumnias y ataques dirigidos a impedir a los homosexuales impedir su derecho a la autodeterminación. No pueden soportar que ni un solo homosexual abandone la homosexualidad", explica Quinlan.

Igualdad de derechos... para todos
Precisamente uno de los objetivos de Quinlan y otros grupos similares es que la condición de ex gay reciba el paraguas de protección legal que reciben otras condiciones sexuales. Y recuerda que ninguna asociación médica prohíbe "el asesoramiento sobre una atracción no deseada por el mismo sexo": "Los homosexuales que no son felices con su condición pueden elegir libremente su tratamiento terapéutico, como cualquier otra persona".

Pero el caso es que se les intenta impedir, en ese sentido Quinlan reclama a Barack Obama "que apoye a quienes quieren cambiar de orientación sexual como apoya a quienes quieren cambiar de sexo".

Más bien es al revés. Durante su campaña presidencial de 2008, estaba prevista la intervención en varios actos de Donnie McClurkin, un cantante negro que le apoyaba para presidente... pero que es un declarado ex gay. En consecuencia, el lobby rosa que rodea al Partido Demócrata eliminó la mayor parte de sus conciertos.

Discriminación
Quinlan denuncia que las campañas de derechos humanos que piden igualdad de derechos para los homosexuales, los niegan a quienes han dejado de serlo. Por ejemplo, han conseguido que el Banco Mundial se niegue a financiar a ONG de ex gays, mientras sí lo hace con las de gays, y distintas organizaciones homosexuales de igualdad de derechos han conseguido que no se incluya a los ex gays en las políticas de no discriminación.

Y el colmo, sostiene Quinlan, es que ni siquiera se permita ofertar terapia a quien la pide, por lo que en su opinión la gran pregunta es: "Si un gay decide que quiere vivir saludablemente como heterosexual, como fue mi caso, ¿tienen los homosexuales derecho a vetar esa decisión?".

http://www.religionenlibertad.com/artic ... culo=16719

[LONSO]

En otras palabras,"no se considera a la homosexualidad como una enfermedad",

No, la OMS solo la considera un trastorno mental, no una enfermedad como una gripe, la OMS incluye la orientación homosexual egodistónica en los Trastornos psicológicos y del comportamiento del desarrollo y orientación sexuales.

¿Y no prefieres que llame a un 905 o similar para que además done fondos para fines de marcado carácter "social"?

Pues no, a mi me basta con que muestres respeto por el derecho a la autodeterminacion de los homosexuales abandonando la heterofobia y que ahora mismo ecribas un post que deje bien claro que defiendes el derecho de las personas homosexuales a tratar de buscar ayuda para superar su homosexualidad si a así lo desean

[Copérnico]

¿Y por qué no facilitas el enlace de la OMS en el que aparece eso que dices y no un refritillo de esos que tanto te gustan tomados de páginas de dudosa fiabilidad?

Mi respeto a los homosexuales se lo muestro a los homosexuales, que son quienes lo merecen. Lo que a ti te baste o te sobre me trae sin cuidado.

[Copérnico]

¿Greg Quinlan? ¿El mismo Greg Quinlan que se divorció tres años después de casarse con otra ex-gay y con la que no llegó a tener hijos? ¿Su "conversión" a la heterosexualidad no le preparó lo suficiente para ser padre o para hacer que su matrimonio funcionase? ¿Hubo "realmente" alguna "conversión"? ¿Por qué aireó todo lo que quiso y más su "conversión" y su boda y luego quería ocultar su divorcio? Por cierto ¿tú no estabas en contra del divorcio? Vaya ejemplos que nos traes...

Wife Divorces Ex-Gay Activist Greg Quinlan
October 21st, 2008 David Roberts
Ex-gay activist Greg Quinlan’s wife of three years, Cheryl Quinlan, appears to have received a decree of divorce in May of 2007, having filed the initial complaint seventeen months earlier.
http://www.exgaywatch.com/wp/2008/10/wi ... g-quinlan/

[LONSO]

¿Y por qué no facilitas el enlace de la OMS en el que aparece eso que dices y no un refritillo de esos que tanto te gustan tomados de páginas de dudosa fiabilidad?

Mi respeto a los homosexuales se lo muestro a los homosexuales, que son quienes lo merecen. Lo que a ti te baste o te sobre me trae sin cuidado.

No seas bobo ,Persia, si tú mismo lo has pegado la clasificación de la CIE 10 de la OMS de tratornos mentales en la que la homosexualidad egodistónica se considera un trastorno del comportamientodel desarrollo y orientación sexual:
Clasificación de trastornos mentales CIE 10
(...)
F66 Trastornos psicológicos y del comportamiento del desarrollo y orientación sexuales.
F66.0 Trastorno de la maduración sexual.
F66.1 Orientación sexual egodistónica,homosexualidad.
F66.2 Trastorno de la relación sexual.
F66.8 Otros trastornos del desarrollo psicosexual.
F66.9 Trastorno del desarrollo psicosexual sin especificación

Tu que vas a respetar a los homosexuales, tu los respetas siempre y cuando no se les ocura contar que ya no lo son. Respetar a los homosexuales significa respetar su derecho a la autodeterminación para dejar de serlo si pueden y quieren sin acosarlos sin difamarlos sin cuestionar si se divorcian o dejan de hacerlo si tienen una recaida o si les da la gana volver a ajercer la homosexualidad en su derecho de autodetermicaión.

la pagina quehas apotado es un canto a la heterofobia y la demostración más evidente de lo que Greg quilan denunciaba, el acoso y la persecueción que sufre por parte del loby gay cuando dejó de ser homosexual, y a la que tú te sumas como otro fanático de género más incapaz de respeto.

[LONSO]

La denuncia de un ex gay: «La intolerancia ha comenzado desde que no soy homosexual»
Esta es la primera parte de un testimonio cargado de crudeza, realismo y esperanza. Pablo es un hombre que ha luchado durante años para controlar su tendencia homosexual y vivir, tras años de desenfreno, castamente. Ahora que lo ha logrado, detalla la miseria moral en la que vivió y denuncia la sordidez de un mundo en el que «no hay nada gratis y el precio es el sexo».
Nicolás de Cárdenas/ReL

«Elegí dejar el estilo de vida homosexual porque encontré mi fundamento en Dios»

El relato estremecedor que nos hace llegar Pablo -le llamaremos así, para mantener su anonimato-, comienza con una denuncia, cuando menos, intrigante: «En estos momentos me gustaría poder hablar con vosotros sin tener que recurrir al anonimato para protegerme. La situación político social me impide hablaros con más libertad, pero no me impide abrir mi corazón».

¿Qué situación es la que hace temer a Pablo? ¿Acaso es un inmigrante ayuno de documentación en regla? ¿Tal vez un activista por los Derechos Humanos en alguna dictadura como la cubana o la venezolana? ¿Se enfrenta Pablo acaso a los poderes de algún Estado manejado por extremistas? ¿Es un cristiano en Irak? No. Pablo ha mantenido durante décadas, relaciones homosexuales. Ahora, asegura, ha recuperado su masculinidad plena «a través de un proceso de autoayuda y sanación». Hoy, trabaja cada día por vivir en castidad, pero su experiencia de tantos años le ha dejado una profunda huella.

«He empezado otro camino»
A mitad del relato, Pablo lanza la que posiblemente es su denuncia más rompedora y la razón por la que tiene miedo. Pablo nació y vive «en dos ciudades en las que la homosexualidad es un plus. Es decir, nunca jamás me he sentido coartado, presionado, incomprendido, cuando decía que era gay. La incomprensión, el rechazo, la intolerancia han comenzado desde que ya no lo soy, desde que he empezado otro camino», denuncia.

«Vergüenza ajena en los Días del Orgullo Gay»

«Donde sí he sido discriminado ha sido en los "templos de la tolerancia": los locales gay, el ambiente gay, donde me han insultado por viejo cuando pasé los 35; me han llamado estrecho y reprimido por no querer hacer el sexo con el primero que me lo propusiera o lo que querían que hiciera; me han insultado por medir 1,71 (demasiado "enano"); me insultaron por ser extranjero durante mis vacaciones; por sentir vergüenza ajena en los días del Orgullo Gay (sic); etc».

«En el submundo gay o hay nada gratis»

Pablo reconoce que «ya con 12 ó 13 años me sentía atraído por otros chicos, pero no de una manera carnal, sino que fantaseaba con cómo sería una amistad con este o ese chico concretos. Para mí, no eran personas reales, accesibles, sino seres alcanzables sólo en mi fantasía». Aquellos pensamientos, «nacidos de mi desorientación en el mundo masculino», con la llegada de la pubertad, se acompañaron de «estímulos sexuales», de tal forma que «acabé fijando mi sexualidad en torno a la idea del acercamiento a un hombre (inalcanzable)», asegura Pablo.

A los 18 años, tuvo su primer «contacto físico con un hombre» -desconocido, para más señas-. «Todavía recuerdo», reconoce, «esa sensación de querer vampirizar su masculinidad, de ser como él, de ser aceptado por él, porque viera en mí a un hombre como él. Pero en el submundo gay no hay nada gratis y el precio a pagar era el sexo».

«Sólo conocía gente muy herida, como yo»

Las relaciones que ha mantenido Pablo a lo largo de su vida han variado en cierto sentido con la edad. Cuenta que «hasta los veintipocos» era ingenuo, y buscaba más ser «recibido con ternura». Más tarde, «con más experiencia sexual se iba al grano: la gente quería sexo»; de los 30 a los 40, «uno se siente joven, pero ya no es un chaval y algunos buscaban en mí y yo en ellos una pareja». Más allá de los 40, «era ya transparente (demasiado viejo) y sólo conocía gente muy herida que era, como yo, incapaz de relacionarse con normalidad, y confundíamos el entenderse bien con el estar enamorados».

«La imposibilidad de encontrar al "hombre de mis sueños" hizo que me dedicara a, simplemente, pasármelo bien», subraya Pablo.

Dependencia psíquica
Durante buena parte de este recorrido vital, Pablo «no era realmente consciente de la dependencia psíquica que tenía del sexo, al submundo gay y al hombre de turno en particular». Eso, hasta que «empecé a ver que consumía horas de sueño en el chat, que salía tardísimo de casa para ir a un club en busca de sexo, que descuidaba tareas urgentes, etc».

«Las relaciones se basan en la infidelidad»

Esa dependencia emocional se alternaba en sus relaciones con «rechazos por agobio», pero «nunca hubo fidelidad» y, aún así, «creía que el próximo sí que sería la pareja adecuada. Que se trataba sólo de eso. Y no he conocido en nadie nada diferente, por muchas historias bonitas que se cuenten. Las relaciones se basan en la infidelidad (consentida o no) y en una colección inacabable de amantes. Yo mismo no sé con cuántos hombres me he acostado. Ni idea».


«Me identifiqué con esa sordidez»
Pablo reconoce que «llegó un momento en que ya no sabía quién era. No me sentía heterosexual, pero tampoco me identificaba con el mundo gay: me miraba al espejo y no me reconocía. Veía a un hombre incapaz de controlar su vida, que se había inventado multitud de pretextos para hacerla llevadera, y otros aspectos secundarios (trabajo, éxito) tenían un espacio exagerado. Haberme identificado con un mundo tan sórdido destruyó mi autoimagen: me identifiqué con esa sordidez: yo era parte de ello. Y fue muy duro».

El negocio de la mentira gay

Pablo ha recorrido un largo camino y desde la experiencia, hoy es capaz de preguntar en voz alta por algunos «dogmas» de la cultura dominante: «¿Por qué nos mienten acerca de la homosexualidad? ¿Por qué ofrecen los condones como solución a todo (y, a la vez, aumenta el porcentaje de gente que realiza prácticas de riesgo aún estando sanos)?». su respuesta es clara: «Por el gran negocio que mueve toda la gran mentira gay».

Adoctrinamiento
La convicción profunda de Pablo, desde su intensa y larga experiencia vital atrapada en lo que llama el «submundo gay» va más allá: «Estoy convencido de que este adoctrinamiento viene de gente que, en el fondo, da la razón a quien dice -como yo- que la homosexualidad es el resultado (uno de los tantos que podrían darse) de unas heridas afectivas. Y muchos activistas gay y políticos las conocen tan bien que juegan con ellas para utilizar a los gays, manipularlos para conseguir sus objetivos. Tratan a los gays de tontos y estos, encima, les dan las gracias».

«Sé del drama que viven»
Lejos de ensañarse con quienes antaño compartía el mismo planteamiento vital, Pablo expresa un gran respeto por quienes viven en la homosexualidad y defiende su recorrido vital: «¿Soy homófobo por haber seguido este camino? No. Soy una de las personas que respeta más profundamente a los homosexuales, porque sé del drama que viven, tanto los que han aceptado su estado como los que no, tanto los que reconocen sus heridas como los que no las ven».

De cómo llegó Pablo a replantearse el discurrir de su vida, abandonó la práctica homosexual y ha logrado vivir en castidad «gozosa, positiva, afirmativa», ReL dará cuenta en un próximo reportaje, no sin antes dejar este aperitivo: «Si yo he salido adelante, cualquiera puede hacerlo. Cualquiera que lo quiera de verdad, que busque los medios, que confíe en Dios y que se deje ayudar».
http://www.religionenlibertad.com/artic ... iculo=7776

[Copérnico]

Y tú no seas mentiroso, lo que yo he colgado no incluye la palabra "homosexualidad", que es lo que aparece si la información la sacas de religionenlibertad y que es lo que has colgado tú, así que te lo repito, ¿puedes proporcionar el enlace en el que aparece exactamente lo que tú dices que pone?

La página que he aportado es un canto a la denuncia de las mentiras que vierte el movimiento ex-gay que, por otro lado, no deja de ser un negociazo gracias a las aportaciones de gente tan crédula como tú. Greg Quinlan es un mentiroso integral, y en esa página viene el enlace en el que se demuestra. Es lógico que tú arremetas contra ella en lugar de intentar probar lo contrario. Por otro lado, veo que no has comentado nada acerca del divorcio de este supuesto converso. Una mancha en el expediente de tu héroe, ¿no?

[Copérnico]

Qué bonito el cuento ése que has pegado. ¿Compite en algún concurso literario?