Raices cristianas de Europa

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Raices cristianas de Europa

Notapor Lepanto » Jue Nov 02, 2006 11:34 pm

Acabo de terminar la novela de Jesús Sánchez Adalid, "La Sublime Puerta" y al final de la novela incluye unas cuantas notas históricas y comentarios de los cuales me ha interesado este:

""Pedro de Urdemalas (el cautivo cristinao) conversa con su amo Zinán Bajá acerca de la manera de gobernar tan diferentes de el rey español y el sultán turco:

Después de haberme rogado que fuese turco, fue quál era mayor señor, el rey de Fraçia o el Emperador. Yo respondí a mi gusto, aunque todos lo oyeron me lo atribuyeron a necedad y soberbia, si quería que le dixese verdad o mentira. Díxome que no, sino verdad. Yo le dixe: Pues hago saber a Vuestra Alteza que es mayor señor el Emperador que el rey de Françia y el Gran Turco juntos; porque lo menos que él tiene es España, Alemania, Ytalia y Flandes; y si lo quiere ver al ojo, manda traer un mappa mundi de aquellos que el embaxador de Françia le emprestó que yo lo mostraré. Espantado dixo: Pues ¿que gente trae consigo?; no te digo en campo, que mejor lo sé que tú. Yo le respondí: ...............Diré que trae más de mil caballero y de dos mill; y hombres hay destos que trae consigo otros tantos. Díxome, pensando ser nuestra corte como la suya: ¿Qué el rey da de comer tantos caballeros? ¿Pues qué bolsa le basta para mantener tantos caballeros? Antes digo, ellos, señor, le mantienen a él sin menester, y son hombres que por su buena graçia le sirben, y no queriendo se estarán en sus casas, y si el Emperador los enoja le dirán, como no sean traidores, que son tan buenos como él, y se saldrán con ello; ni les puede de justiçia quitar nada de lo que tienen, si no hazen por qué. Zerró la plática con la más humilde de las palabras que a turco jamás oí, diziendo: bonda hepbiz cular, que quiere decir: acá todos somos esclabos.

Me lleva esto a pensar que las ideas de libertad y democracia de nuestra Europa no son un invento de la Ilustración, como algunos quieren hacer ver; sino el fruto de todo un proceso histórico en el que, salvando las distancias, subyace una visión cristiana del mundo y del poder.""

Me ha llamado mucho la atención este comentario que he puesto en negrillas, pues lo que logra ver el novelista por el peso del simple sentido común, no ha logrado ver todo un Parlamento Europeo a la hora de elaborar una constitución donde se omite de forma consciente y deliberada ese reconocimiento de que los valores positivos que aún persisten en Europa, son gracias a esa visión cristiana del mundo y del poder.

No menos sorprendente es ver como el gobierno de España, está con una mano atacando a ese cristianismo, y por el otro amparando y fomentando a ese mundo islámico donde todos son esclavos.
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Re: Raices cristianas de Europa

Notapor demócrito » Vie Nov 17, 2006 9:49 am

Lepanto escribió:Me ha llamado mucho la atención este comentario que he puesto en negrillas, pues lo que logra ver el novelista por el peso del simple sentido común, no ha logrado ver todo un Parlamento Europeo a la hora de elaborar una constitución donde se omite de forma consciente y deliberada ese reconocimiento de que los valores positivos que aún persisten en Europa, son gracias a esa visión cristiana del mundo y del poder.

No menos sorprendente es ver como el gobierno de España, está con una mano atacando a ese cristianismo, y por el otro amparando y fomentando a ese mundo islámico donde todos son esclavos.


En el enfrentamiento actual del marxismo-islamismo frente a la civilización cristiana y puesto que están en absoluta inferioridad, su estrategia consiste en destruir la moral del enemigo (infieles/capitalistas).

mediante los siguientes objetivos:

A) Destruir las señas de icentidad del enemigo lo que reblandecerá y desorganizará cuando llegue la hora de la confrontación.

Y el arma es la multiculturalidad, o sea, ausencia de identidad. Esto lo aplican en los paises objeto de su conquista, pero no en sus propios paises ni entre sus propios correligionarios. Pues los unos (los moros)se refirman en su identidad islámica y los otros (los marxistas) adoctrinan a marchimartillo a sus seguidores robusteciendo su identidad marxista, de extendiendo e inculcando el odio hacia los valores tradicionales.

B) El Islam desde su nacimiento ha intentado siempre conquistar a Europa por medios guerreros, porque estaban seguros de su victoria, ya que así lo aseguraba el profeta.

Ahora han cambiado de estrategia, Despues que han sido paradoa en las dos puertas de europa , al Oeste y al Este, al terminar la Edad Media, y comenzar su declinación, pues están a la cola de la tecnología y han pasad a intentarlo por medio de la invasión pacífica del enemigo.

Pero para eso hay que dormirlo, entontecerlo, y que se dejen comer. de ahí la alianza de civilizaciones inventada por los marxistas y lo de la tolerancia del islam, para con los cristianos ( en siglos pretéritos) , inventada por los moros extremistas y terroristas.
Los imanes en españa y otros paises, como comisarios políticos que son ,tienen muy claro que es lo que tienen que hacer con su gente y cuando lo tienen que hacer.

De momento controlarlos, adoctrinarlos y estar calladitos para que la invasión pase desapercibida.


Cuando llegue la hora empezarán con el desorden, el sabotaje, contra los paises de los que se quieren apoderar con ayuda de los marxistas.

Pero como son incompatibles marxismo e islamismo, si llegara ese dia ( que no llegará ) serían los marxistas los que tendrían que hacer una purga de sus compañeros de viaje, los moros .
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Re: Raices cristianas de Europa

Notapor Café » Vie Nov 17, 2006 10:47 pm

demócrito escribió:
Pero como son incompatibles marxismo e islamismo, si llegara ese dia ( que no llegará ) serían los marxistas los que tendrían que hacer una purga de sus compañeros de viaje, los moros .


Aquí discrepo, la purga será en el otro sentido.
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Re: Raices cristianas de Europa

Notapor demócrito » Vie Nov 17, 2006 11:12 pm

C.A.F.E. escribió:
demócrito escribió:
Pero como son incompatibles marxismo e islamismo, si llegara ese dia ( que no llegará ) serían los marxistas los que tendrían que hacer una purga de sus compañeros de viaje, los moros .


Aquí discrepo, la purga será en el otro sentido.


Los marxistas no se andarían con miramientos. Si tomaban el poder en los paises occidentales, tendrian a su disposicion toda la maquinaria militar , e industrial, de Occidente y harian una limpieza étnica.

Lo que ocurre es mucho más probable es que no haya una victoria clara de nadie y esto devendría en unos reinos de taifas.

Y no hay que perder de vista que dentro de 50 años los estudios estratégicos, señalan a EEUU, como primera potencia, seguidos de China y de la India.

Y europa ya no sería el ombligo del mundo sino una "melé", tercer mundista y mierdacultural.

Los paises sudamericanos no saldrian nunca del furgón de cola, ni con revolución ni sin revolución, y los mismo Africa.

Los moros malvivirian simbióticamente con Europa a la que se pegarían como lapas.
Última edición por demócrito el Vie Nov 17, 2006 11:17 pm, editado 1 vez en total
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Notapor Lepanto » Vie Nov 17, 2006 11:15 pm

Yo, de lo que discrepo es de lo de marxismo-islamismo. Más bien diría liberalismo-islamismo.

A parte de que ya el marxismo ha sido derrotado por sus propios "méritos", hay que decir que es el liberalismo el que está fomentando el enfrentamiento entre los islamistas y los "cruzados", para hacer ver que las religiones sólo provocan violencias y guerras, es el laicismo galopante que estamos padeciendo. Y la invasión que estamos sufriendo de musulmanes no es más que la preparación bien, pero que muy bien organizada del enfrentamiento que está por llegar.

Por otra parte Zapatero y todo el PSOE, desde los tiempos de Felipe González, y el PP desde que nació, hacen una política de liberal en lo económico, y de izquierda en todo lo demás incluído el ateismo militante.

Yo creo que toda la política que está haciendo ZP, no está hecha de motu propio, sino teledirigido. No es más que una marioneta donde otros mueven los hilos.

Esto es algo que se está fraguando a nivel mundial, donde todos los acontecimientos relacionados con el Islam y su enfrentamiento con el mundo occidental están relacionados y previstos de antemano.
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Notapor demócrito » Vie Nov 17, 2006 11:27 pm

Lepanto escribió:Yo, de lo que discrepo es de lo de marxismo-islamismo. Más bien diría liberalismo-islamismo.

A parte de que ya el marxismo ha sido derrotado por sus propios "méritos", hay que decir que es el liberalismo el que está fomentando el enfrentamiento entre los islamistas y los "cruzados", para hacer ver que las religiones sólo provocan violencias y guerras, es el laicismo galopante que estamos padeciendo. Y la invasión que estamos sufriendo de musulmanes no es más que la preparación bien, pero que muy bien organizada del enfrentamiento que está por llegar.

Por otra parte Zapatero y todo el PSOE, desde los tiempos de Felipe González, y el PP desde que nació, hacen una política de liberal en lo económico, y de izquierda en todo lo demás incluído el ateismo militante.

Yo creo que toda la política que está haciendo ZP, no está hecha de motu propio, sino teledirigido. No es más que una marioneta donde otros mueven los hilos.

Esto es algo que se está fraguando a nivel mundial, donde todos los acontecimientos relacionados con el Islam y su enfrentamiento con el mundo occidental están relacionados y previstos de antemano.


estamos diciendo algo parecido.

Si tu al marxismo le quieres llamar liberalismo, por eso no vamos a discutir.

A quien se derrotó fué a la Unión Sovietica, pero los marxistas se camuflaron y se fueron reagrupando con otros nombres.

yo les llamo marxistas, porque los liberales del siglo diecinueve se transformaron en socialistas y marxistas.

Pero si tu quieres conservar el nombre original, por eso no voy a discutir.

El zapatero tiene menos consciencia de esta trama que el Llamazares, porque es menos ideológico, es un hortera, que su máxima aspiración es conservar el poder para irse de compras a Harrod, gratis. Pero tambien está metido hasta el cuello en esa estrategia.
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Notapor Saavedrata » Mié Feb 14, 2007 6:15 pm

He buscado un hilo relativo a las raíces cristianas de Europa y me ha salido éste, que no me parece responder a lo que pretendía: enlazar con la negativa de ciertos europeos a reconocer esas raíces.
Tampoco viene demasiado mal, para ver si se templa la discusión algo bizantina a mi entender.

Nuevo Presidente del Parlamento Europeo admite centralidad de raíces judeo-cristianas

ESTRASBURGO, 14 Feb. 07 (ACI).-El nuevo Presidente del Parlamento Europeo (UE), Hans-Gert Poettering, recordó que las raíces de Europa "descansan en la filosofía griega, en la ley romana y en la tradición judeo-cristiana" que han moldeado al continente.

En su discurso al iniciar su labor como nuevo Presidente de la UE que desempeñará hasta junio de 2009, Poettering señaló que existe la "necesidad de responder, todos juntos, a los desafíos de la globalización" para "redescubrir las raíces de Europa y sus valores" y así "ser testigos" y "compartirlos" con el resto del mundo.
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Re: Raices cristianas de Europa

Notapor Sturm » Mié Feb 14, 2007 11:36 pm

demócrito escribió:
C.A.F.E. escribió:
demócrito escribió:
Pero como son incompatibles marxismo e islamismo, si llegara ese dia ( que no llegará ) serían los marxistas los que tendrían que hacer una purga de sus compañeros de viaje, los moros .


Aquí discrepo, la purga será en el otro sentido.


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Los foros prohiben expresiones ofensivas.
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Notapor Ragnarok » Jue Feb 15, 2007 12:06 am

Oye, Sturm... lo que llevas en tu firma es la bandera de greenpeace, ¿no? (jojojojojo)... por cierto, ¿sabes quién hundió el Rainbow Warrior? (barquito de Greenpeace, el "guerrillero del arco iris", que explotó tras un acto de sabotaje): un hermanito de la Sra. Segolene Royal.

¿A qué viene todo esto? A nada realmente, es que me aburro.
Última edición por Ragnarok el Jue Feb 15, 2007 12:09 am, editado 1 vez en total
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Notapor Sturm » Jue Feb 15, 2007 12:07 am

Greenpeace? :shock: Es irónico? No. Es la del orgullo gay.
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Re: Raices cristianas de Europa

Notapor Superdrae » Jue Feb 15, 2007 12:08 am

Los moros malvivirian simbióticamente con Europa a la que se pegarían como lapas.

Sturm escribió:Los foros prohiben expresiones ofensivas.


Creo que antes de meter la pata te convendría dar una vueltecita por el DRAE , e ilustrarte un poquito. :wink:
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Notapor Ragnarok » Jue Feb 15, 2007 12:11 am

¿El Orgullo Guay? ¿Y eso que ejjj?
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Notapor Trend05 » Jue Feb 15, 2007 12:11 am

josegutierrez esspera que ya se lo traigo yo para que lo vea y no se moleste en buscar en el DRAE

moro, ra. (Del lat. Maurus).
1. adj. Natural del África septentrional frontera a España. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a esta parte de África.
3. adj. Que profesa la religión islámica. U. t. c. s.
4. adj. Se dice del musulmán que habitó en España desde el siglo VIII hasta el XV. U. t. c. s.
5. adj. Perteneciente o relativo a la España musulmana de aquel tiempo.
6. adj. Se dice del musulmán de Mindanao y de otras islas de Malasia. U. m. c. s.
7. adj. Dicho de un caballo o de una yegua: De pelo negro con una estrella o mancha blanca en la frente y calzado de una o dos extremidades.
8. adj. coloq. Dicho del vino: Que no está aguado, en contraposición al bautizado o aguado.
9. adj. coloq. Dicho de una persona, especialmente un niño: Que no ha sido bautizado.
10. adj. Cuba. Dicho de una persona mulata: De tez oscura, cabello negro lacio y facciones finas.
11. m. trigo moro.
moro de paz. 1. m. moro marroquí que servía de intermediario para tratar con los demás moros en los presidios españoles de África.
2. Persona que tiene disposiciones pacíficas y de quien nada hay que temer o recelar.
moro de rey. 1. m. Soldado de a caballo del ejército regular del Imperio marroquí.
moro mogataz. 1. m. Soldado indígena al servicio de España en los antiguos presidios de África.
moros y cristianos. 1. m. pl. Fiesta pública que se ejecuta vistiéndose algunos con trajes de moros y fingiendo lid o batalla con los cristianos.
a más moros, más ganancia. 1. expr. Era u. en las guerras españolas con los moros para despreciar los riesgos, afirmando que a mayor dificultad es mayor la gloria del triunfo.
como moros sin señor. 1. loc. adv. U. para referirse a una reunión o junta de personas en que reina gran confusión y desorden.
haber moros en la costa. 1. fr. coloq. U. para recomendar precaución y cautela.
haber moros y cristianos. 1. fr. coloq. Haber gran pendencia, riña o discordia.
moros van, moros vienen. 1. expr. coloq. U. para indicar que a alguien le falta poco para estar enteramente borracho.
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Notapor Superdrae » Jue Feb 15, 2007 12:14 am

Ragnarok escribió:¿El Orgullo Guay? ¿Y eso que ejjj?


Dícese de estar orgulloso de algo que, por otro lado, se proclama que es "normal". :roll: ¿Alguien lo entiende?
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Notapor Superdrae » Jue Feb 15, 2007 12:16 am

Trend05, creo que a partir de ahora habrá que decir "hay musulmanes en la costa". Si no, puede ser "ofensivo". ::P:
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