La 'inquisición rosa' contra la libertad de expresión

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La 'inquisición rosa' contra la libertad de expresión

Notapor Elentir » Lun Feb 23, 2004 5:18 am

La agencia católica Zenit ha publicado este sábado día 21 un interesante informe acerca de la amenaza que se cierne sobre la libertad de expresión en varios países, especialmente en forma de persecución legal contra los cristianos, como consecuencia del cercenamiento de la misma que promueven los grupos de presión gays. Podeis ver el artículo completo en esta dirección:
http://www.zenit.org/spanish/visualizza.phtml?sid=49437

Recojo de ella algunos párrafos significativos. Seguramente los españoles podríamos añadir algunas anécdotas más al texto de Zenit, ¿verdad? No os perdais de todos modos los retorcidos argumentos legales que emplean los gays en los países anglosajones para "blindar" legalmente toda posible discrepancia al discurso "rosa" en torno a la naturaleza, moralidad o características de la homosexualidad, así os podreis ir haciendo una idea del recorte de libertades que nos espera como esta gente se envalentone en España. Divido los fragmentos por países:

Reino Unido

El obispo de Chester, Peter Forster, dijo a un periódico local: «Algunas personas, que primariamente son homosexuales, pueden reorientarse a sí mismas. Les animaría a que lo consideraran como una opción, porque no me considero a mí mismo un especialista médico en el tema, que entra en el área de la salud psiquiátrica».

La policía investigó las declaraciones y un portavoz dijo que una copia del artículo sería enviada a la fiscalía de la Corona. Posteriormente, la policía cerró el caso, informó el 11 de noviembre el periódico Independent. (...)

La ¿católica? Irlanda

En Irlanda, mientras tanto, el Consejo Irlandés para las Libertades Civiles ha advertido a la Iglesia católica que distribuir las directrices vaticanas sobre uniones del mismo sexo podría llevar a un procesamiento. El documento publicado el pasado julio por la Congregación para la Doctrina de la Fe entra en conflicto con la ley de Incitación al Odio, según las fuentes citadas por el Irish Times el 2 de agosto.

«El documento en sí mismo puede no infringir la ley, pero si usted utiliza el documento para decir que los gays son malos, es probable que dé lugar al odio, que está contra la ley», afirmaba Aisling Reidy, directora del consejo de libertades civiles. Los condenados por la ley podrían hacer frente a penas de seis meses de cárcel. (...)

Estados Unidos y Canadá

Otro caso, todavía por finalizar, implica a una madre de Colorado que dejó una relación lesbiana tras convertirse al cristianismo en el 2000. Cheryl Clark está apelando una sentencia del juez John Coughlin, del condado de Denver, para «que quede claro que no hay nada en la educación o enseñanza religiosa por el que se exponga a un menor a algo que pueda considerarse homofóbico», informaba el 5 de noviembre el Washington Times. (...) Matthew Staver, presidente del Liberty Counsel, una firma de asesoría jurídica de interés público, con sede en Orlando, Florida, se presentó como allegado en el caso. Comentó que el juez no impartió órdenes similares a McLeod con respecto a sus observaciones y enseñanzas sobre el cristianismo y los cristianos. «En esto hay una calle unidireccional», afirmó Staver. (...)

Bernstein relataba cómo una de las universidades católicas de Estados Unidos fue constreñida con demandas legales a dar reconocimiento pleno a las organizaciones homosexuales estudiantiles. Y citando varios casos legales recientes en Canadá, comentaba: «De hecho, en Canadá se ha vuelto aparentemente ilegal defender la oposición cristiana tradicional al sexo homosexual».
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Notapor Miguelius » Lun Feb 23, 2004 11:17 am

Desde luego, que bonito futuro nos espera.

Supongo que una de las primeras cosas que harán los "rosas" tras el "lesbianazo" de Navarra será exigir que a partir de ahora se elimine de todos los formularios que deban presentarse ante una administración, sea la que sea, aquello tan discriminatorio de "nombre del padre, nombre de la madre".

Y si no, al tiempo.

Saludos
Miguelius
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Notapor Michelangelo » Lun Feb 23, 2004 5:50 pm

Sí, ahora pondrán:

Nombre y sexo del padre
Nombre y sexo de la madre
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Notapor NotaBene » Lun Feb 23, 2004 6:55 pm

Pues todas estas borricadas las empezaremos a ver pronto en España. (De hecho, ya las estamos viendo). Podriamos añadir a esa lista la denuncia que la "Plataforma Popular Gay", grupo integrado en el Partido Popular (!!) puso contra el cardenal Rouco Varela hace poquito, o una sentencia de la audiencia provincial de Zaragoza que absolvió a un acusado de violación porque "su condición de homosexual hacía poco creible que hubiese consumado tal acción sobre una mujer" (sic).

Yo ya os he dicho que de aquí a unos años, el diccionario contendrá las siguientes definiciones:

Homosexual: Persona que ha elegido una opción sexual sana, plena y democrática, superando la irracional y fascistoide tendencia instintiva que nos empuja a emparejarnos con los de distinto sexo.

Heterosexual: Persona de sexualidad anticuada, obsoleta y claramente antidemocrática.
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Notapor Sonia » Lun Feb 23, 2004 8:53 pm

El articulo se subtitula : "Defender los principios morales se ha vuelto muy arriesgado" y tambien cita cosas como:

<<Un obispo británico anglicano, por ejemplo, que sugirió que los homosexuales buscaran ayuda psicológica, fue objeto de una investigación policial, informó el 10 de noviembre el periódico Telegraph>>.

No me creo lo de la investigacion. ¿Investigacion sobre que? ¿sobre si ha llevado de la oreja a un homosexual a la consulta del psiquiatra? :lol:

Pero dejando eso a un lado.. En mi post de presentacion ya comente que no estaba de acuerdo con muchas de las opiniones de este foro, por eso precisamente, al tener un punto de vista distinto, me registre para aportar un poco mas de pluralidad o simplemente, para que podamos debatir. Seria aburridisimo que todos opinaramos lo mismo.

Una de las cosas con las que no estoy de acuerdo es el trato que reciben los homosexuales. Pero no me voy a extender.

Siguiendo con el parrafo entrecomillado de arriba, el obispo britanico no tendria que haber sido investigado por decir eso, le tendrian que haber hecho una fiesta, algo asi como una entrega de premios en el que le entregaran el premio a la ignorancia. ¿Alguien se cree que la homosexualidad es un problema psicologico? ¿Como alguien puede decir semejante tonteria?

Espero que lo haya dicho en misa, no en una clase con niños.

Los niños tambien me preocupan. Al igual que en el Pais Vasco se deben de revistar los libros para cerciorarse de que no incluyan mensajes pro-etarras, tambien se deberian de revisar en todos los demas centros para evitar que cosas como el racismo, clasismo, u homofobia esten plasmadas en un escrito.

Un saludo ;)
Sonia
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Notapor Siacom » Lun Feb 23, 2004 9:28 pm

Sounsepe, precísamente a esa "presión" del lobby rosa es a la que se está refiriendo este hilo.

"El que diga algo de los homosxuales que no nos gusta lo machacamos". De esto, de esto precísamente estamos hablando.

Gracias por el recordatorio
Siacom
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Notapor dejeri » Lun Feb 23, 2004 9:57 pm

La homosexualidad
Los matrimonios entre homosexuales
Los abortos
Los experimentos de "cientificos".
La pornografia
La pederastia
Los divorcios
Promoción del adulterio
Promoción de la fornicación

Y un suma y sigue de aceptaciones "legales" que se nos van colando, con una estrategia premeditada y promovida por los enemigos de La Iglesia; nos está haciendo ver si nos quitamos la venda de los ojos, que los católicos y La iglesia en particular, estamos sufriendo una persecución brutal, de esta persecución saldrán muchos mártires (no de forma cruenta), pero la lucha por la libertad de religión y de expresión; tal vez lleve a muchos a prisión.

Solo analicemos los acontecimientos mundiales que se estan sucediendo y decidme cómo se le llama a esto.

De todas formas me sostiene una meditación de un gran santo, que dice:
El vendaval de la persecución es bueno.- ¿Qué se pierde?... No se pierde lo que está perdido. -Cuando no se arranca el árbol de cuajo -Y el árbol de la Iglesia no hay viento ni huracán que pueda arrancarlo- solamente se caen las ramas secas... Y ésas, bien caídas están.

Saludos [-o< :ok:
dejeri
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Notapor Bellatrix » Lun Feb 23, 2004 10:23 pm

mjrmb escribió: con una estrategia premeditada y promovida por los enemigos de La Iglesia;


De acuerdo, pero, yo más bien diría, los "enemigos del alma", que, cuando estudiaba el catecismo, se decía que eran: el mundo, el demonio y la carne. Y no creo que esto haya cambiado mucho.
Bellatrix
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Notapor mac » Lun Feb 23, 2004 11:00 pm

Sonia escribió:Una de las cosas con las que no estoy de acuerdo es el trato que reciben los homosexuales. Pero no me voy a extender.


Pues yo no he visto que se les maltrate. Simplemente no estamos de acuerdo con el lobby gay... y muchos homosexuales tampoco, pues les impide salir de su situación.

Conozco a hom,sexuales con los que me llevo muy bien y me escribo con otros que me han pedido ayuda y si Khuzd anduviera ahora por este foro te podría contar más.
[/b]
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Notapor Maglor » Lun Feb 23, 2004 11:13 pm

sounsepe escribió:Quien califique en medios públicos de inmoral la conducta homosexual, o pretenda decir que un colectivo de cientos de miles de personas necesita tratamiento psiquiátrico deberá considerar las consecuencias


Cuánta razón llevas, sounsepe. Cómo no había caído yo en la cuenta de que es precisamente el elevadísimo número de homosexuales lo que hace que no necesiten tratamiento psiquiátrico. El silogismo está clarísimo... ¿no?

sounsepe escribió:Supongo que los inmorales y chiflados de Lorca y Oscar Wilde estarían de acuerdo conmigo.


Sutilísima la ironía, sounsepe, casi imperceptible. Ahora sólo queda la parte en la que nos haces saber qué es exactamente lo que pretendías transmitirnos con ella :P
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Notapor mac » Mar Feb 24, 2004 12:09 am

sounsepe escribió:Simplemente quise decir que cuando alguien habla en público y calumnia a un colectivo por su orientación sexual, sabe que se puede enfrentar con una demanda. Es lo que tiene la constitución, puñetera ella a veces. Lo mismo vale para quien calumnie a la iglesia católica. Desde luego lo que no voy a defender es negarles el derecho a los homosexuales de poder defenderse de insultos, dudas sobre su moralidad o acusaciones de inestabilidad mental. Pero vamos, que ni me va ni me viene, allá los obispos y las asociaciones de gays con sus trifulcas.

Saludos.


la negrita es mía


:?: :?: :?:

Creo que nadie se mete con los homosexuales y mucho menos los calumnia. Sí tratamos de defendernos unos lobbys que solo admiten que se impongan sus intereses, camuflándolos de derechos.

Equipararlos a instituciones como la Iglesia es pasarse unos pueblos.
mac
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Notapor Elentir » Mar Feb 24, 2004 12:23 am

Sounsepe, aquí nadie pretende insultar a los homosexuales. Simplemente se califican moralmente y médicamente sus comportamientos y sus actos. ¿Es eso una calumnia? Por esa regla de tres, ¿debemos los cristianos llevar a los tribunales a todo aquel que diga que somos unos carcas, unos trasnochados, unos reaccionarios, etc., etc., el lobby rosa incluído?

Y no me saques la Constitución, por favor. Lo que planteas es un atentado contra su artículo 16, que garantiza la libertad ideológica y religiosa. Y es también contrario a su artículo 20, que ganaritza el derecho a expresar y difundir libretemente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción, y que establece que el ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa, y que las libertades reconocidas por la Constitución tienen su límite en el respeto al derechos como el honor y la propia imagen.

Difundir opiniones basadas en criterios médicos o manifestar opiniones contrarias a las reivindicaciones del lobby gay, no es un atentado contra el honor y la propia imagen de nadie. Aunque si así lo consideras, supongo que entenderías en ese caso que los católicos nos sintiéramos con derecho a llevar a los tribunales a toda cuanta persona se dedica por estas fechas, a modo de ejemplo, a ridiculizar a nuestro clero y a nuestros religiosos y religiosas, disfrazándose de cura, de monja o de obispo. ¿Qué te parecería?

Un saludo.
Elentir
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Notapor Sonia » Mar Feb 24, 2004 2:24 am

Quro Klent escribió:
Sonia escribió:Al igual que en el Pais Vasco se deben de revistar los libros para cerciorarse de que no incluyan mensajes pro-etarras, tambien se deberian de revisar en todos los demas centros para evitar que cosas como el racismo, clasismo, u homofobia esten plasmadas en un escrito.


¿Es homófobo quien no quiere aceptar la doctrina gay de matrimonio y adopción para los homosexuales promulgada por el lobby rosa?

Un saludo.


Creo que no me has entendido bien, porque en todos mis mensajes todavia no me he pronunciado sobre el matrimonio gay y tampoco sobre la adopcion. Solo sobre el respeto a su opcion sexual :)

El mensaje viene por la cita del obispo que recomienda a los homosexuales acudir al psicologo. Me quejo de esa actitud (pq no creo que sea un problema psicologico) y no de posiciones ante el matrimonio o la adopcion, que que yo sepa, no se ha mencionado en ese escrito.

Pero bueno, ya que planteas la cuestion en tu pregunta.. y tomando como hecho que la homofobia es miedo u odio hacia los homosexuales.. puede.. y digo puede.. que la respuesta sea "si".

No lo tengo tan claro en la parte del odio (puede no parecerte bien que adopten pero no por ello odias con fervor a todos los homosexuales), pero desde luego existe un miedo a que adquieran los mismos derechos que los heterosexuales, que por cierto, como personas o seres humanos les corresponden.

¿Si ese miedo se puede considerar homofobia? preguntatelo y encontraras la respuesta. No me preguntes a mi si creo que eres homofobico o no, porque si creyera que lo eres y te lo dijera, te estaria insultando.

Tengo una reflexion - pregunta para las personas que quieran contestar: ¿Por que creeis que la postura de la Iglesia en cuanto a la homosexualidad es tan clara, firme y por lo de ahora inamovible? ¿Se trata solo de la fertilidad y supervivencia de la especie?

Me gustaria tratar estos temas con una persona que fue muy especial para mi en mi niñez.. pero tengo miedo de que sus opiniones sean tan radicales como las de la Iglesia y se me venga el "mito" abajo.. lo que es muy probable, ya que es cura :roll:

Reconozco que a veces es dificil para mi encontrar a personas que compartan mis opiniones y ademas sean creyentes. Sin embargo, ateos que no discriminan a nadie por su opcion sexual los hay a montones.

¿Es curioso, no?

Saludos a todos :)

Sonia.
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Notapor Michelangelo » Mar Feb 24, 2004 2:24 am

En cualquier caso, sounsepe, calumniar es imputar falsamente a alguien la comisión de un delito. ¿Quién ha imputado aquí al colectivo homosexual la comisión de delitos?
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Notapor Elentir » Mar Feb 24, 2004 2:58 am

Sonia, partes de un error de base. Los beneficios que tiene la familia le corresponden por la función social que desempeña desde que la Humanidad tiene memoria e incluso antes. La familia es el ámbito en el que nuevas vidas vienen a este mundo, se crían, se educan, crecen y se hacen por fin independientes. ¿Las parejas homosexuales se corresponden con esta descripción? Evidentemente no, porque -ya sin meterme en pormenores- no pueden procrear.

Así que no se trata de una cuestión de odio -que te repito que no sentimos odio por los homosexuales ni por asomo-, sino de sentido común. Tal vez por eso la Iglesia tiene una posición tan clara al respecto ("radical", como tú dices). Pero no sólo la Iglesia Católica, sino también la mayor parte de las confesiones religiosas cristianas y no cristianas así como la casi totalidad de los Estados y sociedades de este planeta, sólo una ínfima parte de los cuales acepta el matrimonio entre homosexuales o aún menos todavía la adopción de niños por parejas del mismo sexo.

Creo que con eso respondo a tus palabras. Eso sí, si dejas que añada algo, te diré que frente a donde algunos ven esa supuesta "homofobia" no estaría de más empezar a señalar una cierta "cristianofobia" que parece empeñarse en catalizar en la Iglesia todas las maldades, discriminaciones y padecimientos de nuestra sociedad, llegando como vemos hasta los tribunales en lo que empieza a parecerme -y creo no ser exagerado al afirmarlo- una persecución religiosa en toda regla.

Tú eres creyente aunque te alineas, de buena fe, con las tesis de los perseguidores. Dios bendiga tu benevolencia y tu buen corazón, y te quiera evitar que llegue el día en que veas como ni con ésas se verán respetadas tus creencias por quienes hoy rebuscan excusas como las de la "homofobia" para atacarlas.

Un cordial saludo.
Elentir
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