*Objeción de conciencia contra 'Ed. para la Ciudadanía'

Un apartado para exponer problemas, propuestas e iniciativas relacionadas con la familia, la enseñanza, la infancia y la juventud

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Notapor libero » Jue Mar 01, 2007 8:45 am

Sobre esa rueda de prensa trata esta noticia de HO:

http://www.hazteoir.org/modules.php?nam ... e&sid=4239
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Notapor viky » Jue Mar 01, 2007 9:18 am

libero escribió:Sobre esa rueda de prensa trata esta noticia de HO:

http://www.hazteoir.org/modules.php?nam ... e&sid=4239



DERECHO DE LOS PADRES A EDUCAR

La ministra Cabrera insta a acudir a los tribunales a quienes crean que "Educación para la Ciudadanía" invade la moral privada

Redacción - 01/03/2007
La ministra de Educación y Ciencia, Mercedes Cabrera, pidió a quienes se oponen a la asignatura "Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos" que precisen en qué disienten y agregó que, si alguien cree que invade cualquier esfera de la moral privada, "puede recurrir" a los tribunales

Cabrera: quien crea Educación Ciudadanía invade moral puede ir a tribunales

La ministra de Educación y Ciencia, Mercedes Cabrera, pidió a quienes se oponen a la asignatura "Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos" que precisen en qué disienten y agregó que, si alguien cree que invade cualquier esfera de la moral privada, "puede recurrir" a los tribunales.

"No me perece la vía correcta para discrepar de esto empujar a las familias a realizar actos como la objeción de conciencia, que, por cierto, tiene una regulación muy específica", dijo.

Comentó que "nunca se concretan" las discrepancias en relación con los contenidos de la materia, ni se hace referencia a un punto preciso, sino que se trata de una "descalificación global", así que la ministra espera que alguien explique en qué aspectos irrumpe en la moral privada.

"Si alguien discrepa y discrepa sobre puntos concretos -insistió-, que lo diga y que recurra a los tribunales, que es donde hay que hacer estas cosas".

Reiteró que se trata de una asignatura incluida en la Ley Orgánica de Educación, aprobada por el Parlamento, y es una materia "exactamente igual que el resto".

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Notapor viky » Jue Mar 01, 2007 9:21 am

viky escribió:
libero escribió:Sobre esa rueda de prensa trata esta noticia de HO:

http://www.hazteoir.org/modules.php?nam ... e&sid=4239



DERECHO DE LOS PADRES A EDUCAR

La ministra Cabrera insta a acudir a los tribunales a quienes crean que "Educación para la Ciudadanía" invade la moral privada

Redacción - 01/03/2007
La ministra de Educación y Ciencia, Mercedes Cabrera, pidió a quienes se oponen a la asignatura "Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos" que precisen en qué disienten y agregó que, si alguien cree que invade cualquier esfera de la moral privada, "puede recurrir" a los tribunales

Cabrera: quien crea Educación Ciudadanía invade moral puede ir a tribunales

La ministra de Educación y Ciencia, Mercedes Cabrera, pidió a quienes se oponen a la asignatura "Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos" que precisen en qué disienten y agregó que, si alguien cree que invade cualquier esfera de la moral privada, "puede recurrir" a los tribunales.

"No me perece la vía correcta para discrepar de esto empujar a las familias a realizar actos como la objeción de conciencia, que, por cierto, tiene una regulación muy específica", dijo.

Comentó que "nunca se concretan" las discrepancias en relación con los contenidos de la materia, ni se hace referencia a un punto preciso, sino que se trata de una "descalificación global", así que la ministra espera que alguien explique en qué aspectos irrumpe en la moral privada.

"Si alguien discrepa y discrepa sobre puntos concretos -insistió-, que lo diga y que recurra a los tribunales, que es donde hay que hacer estas cosas".

Reiteró que se trata de una asignatura incluida en la Ley Orgánica de Educación, aprobada por el Parlamento, y es una materia "exactamente igual que el resto".

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¿PROMOVER LA HOMOSEXUALIDAD NO ES SUFICIENTEMENTE GRAVE?

El secretario general de FERE-CECA, Manuel de Castro considera que "no hay nada lo suficientemente grave en "Educación para la Ciudadanía" como para objetar"

Redacción - 01/03/2007
Aunque FERE no estuvo inicialmente de acuerdo con la implantación de la asignatura impuesta por los socialistas, dice que "una vez que se ha convertido en ley, lo más correcto es pactar los contenidos por la vía del diálogo y la negociación". Lo que ignora FERE es que el Gobierno hace caso omiso a las propuestas y a las demandas populares

El secretario general de FERE-CECA, Manuel de Castro considera que el colectivo al que representa "no ha
encontrado nada lo suficientemente grave" en el texto de "Educación para la Ciudadanía" "como para objetar.

De Castro declaró a Europa Press que, pese a que la FERE no estuvo inicialmente de acuerdo con la implantación de la asignatura, "una vez que se ha convertido en ley, lo más correcto es pactar los
contenidos por la vía del diálogo y la negociación". Lo que ignora FERE es que el Gobierno hace caso omiso a las propuestas y a las demandas populares.

En este sentido, recordó que su "vía de diálogo" ha conseguido algunas modificaciones en el borrador inicial de la ley que define la asignatura.

"Nuestro principio es que se retiren aquellas cuestiones en que la sociedad no está del todo de acuerdo y en eso estamos trabajando", afirmó De Castro.

FERE ha enviado una carta a los promotores de la objeción de conciencia para "deshacer el equívoco" sobre su negativa a promover esta iniciativa en las escuelas a las que representa. Se trata de un texto en el que De Castro reitera su opción por el diálogo "para evitar una intromisión ilegítima del Gobierno en una esfera reservada a los padres" lo que, según afirma, ha dado fruto en "el actual currículo de mínimos" presentado por el MEC.

Con respecto a la objeción de conciencia en sí, la carta explica que pese a que FERE-CECA "respeta" las posturas de quienes han optado por este derecho, lo considera "improcedente" en el caso de las escuelas católicas concertadas porque "supondría la erosión del carácter propio" de los centros.

Pese a ello, De Castro garantiza que la asignatura se impartirá en sus centros "en consonancia con los principios evangélicos" y "en ningún momento en contra del Proyecto Educativo" de cada escuela. Asimismo, añade que la FERE "estará atenta para denunciar ante la opinión pública cualquier intento de cercenar la libertad de educación, sea en el centro que sea".


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Notapor libero » Jue Mar 01, 2007 12:01 pm

Reitero lo escrito en otro mensaje, tras citar las palabras de Tiana.

Él y su ministra parecen olvidar que cada cual es muy libre de ejercitar sus derechos civiles como estime oportuno.

Nuestro derecho es, indudablemente, acudir a los tribunales y solicitar en ellos la nulidad de algunos objetivos, contenidos y criterios de evaluación de esa adoctrinadora materia... o de toda ella.

Igualmente es nuestro derecho (art. 16 de la CE) objetar en conciencia... Incluso contra una norma que los tribunales puedan declarar ajustada a derecho. Sirva como ejemplo el reconocimiento de la objeción contra el aborto (me refiero obviamente a la negativa a participar en su práctica en los tres supuestos despenalizados) por parte del personal sanitario.

Uno y otro derechos los ejercitaremos si así lo estimamos conveniente... y en el momento en que lo creamos oportuno.

Ni para lo uno ni para lo otro necesitamos la bendición de Tiana, ni de la Cabrera, ni de zETAp, ni de nadie.
Última edición por libero el Jue Mar 01, 2007 4:20 pm, editado 1 vez en total
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Notapor Unita'S » Jue Mar 01, 2007 2:58 pm

Ya tenemos NP de la Conferencia Episcopal... no la leí todavía :oops:

La Ley Orgánica de Educación (LOE), los Reales Decretos que la desarrollan y los derechos fundamentales de padres y escuelas
Madrid, 28 de febrero de 2007


Nota de la Conferencia Episcopal

Los padres harán muy bien en defender con todos los medios legítimos a su alcance el derecho que les asiste de ser ellos quienes determinen la educación moral que desean para sus hijos.
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Notapor viky » Vie Mar 02, 2007 10:07 am

Unita'S escribió:Ya tenemos NP de la Conferencia Episcopal... no la leí todavía :oops:

La Ley Orgánica de Educación (LOE), los Reales Decretos que la desarrollan y los derechos fundamentales de padres y escuelas
Madrid, 28 de febrero de 2007


Nota de la Conferencia Episcopal

Los padres harán muy bien en defender con todos los medios legítimos a su alcance el derecho que les asiste de ser ellos quienes determinen la educación moral que desean para sus hijos.



DERECHO DE LOS PADRES A EDUCAR

La ministra Cabrera insiste en que ““Educación para la Ciudadanía” no invade la moral privada”

Redacción - 02/03/2007
La ministra de Educación y Ciencia insistió de nuevo en que “respeta las opiniones de todos e irónicamente afirmó que existen cauces habituales en el sistema democrático cuando alguien cree que se lesionan sus derechos

La ministra de Educación Ciencia, Mercedes Cabrera, aseguró ayer que la regulación del profesorado de Religión por Real Decreto, que prepara el Gobierno en estos momentos, respeta los derechos laborales que corresponden a todos los docentes y "también los acuerdos con la Santa Sede".

Cabrera se manifestó así al ser preguntada por la prensa sobre el documento publicado ayer por la Conferencia Episcopal.

En cuanto a la asignatura de “Educación para la Ciudadanía”, la ministra pidió a quienes la critican que expliquen por qué concretamente, pues consideró que no supone "ninguna invasión de la moral privada de ninguna de las maneras".

Según la ministra, esta materia impuesta por el Gobierno tiene por objetivo “la formación de los ciudadanos en el sistema democrático”. Pero del mismo modo, dijo que "debemos respetar la voluntad de los ciudadanos -insistió-, que se ha expresado en el Parlamento y ser también respetuosos con el contenido de la materia".

Reiteró que “respeta las opiniones de todos y precisó que existen cauces habituales en el sistema democrático cuando alguien cree que se lesionan sus derechos.

"Apelar a la objeción de conciencia sin tener en cuenta cuál es la regulación legal de este derecho me parece irresponsable", apostilló.

La ministra hizo estas declaraciones instantes antes de presidir la presentación del libro "Educación y Ciudadanía. Valores para una sociedad democrática", impulsado por el Colectivo Lorenzo Luzuriaga.


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Notapor libero » Vie Mar 02, 2007 4:45 pm

La ministra no debe de saber leer...

El texto del artículo 27.3 de la Constitución es éste:

"Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones".

¿Ese mandato constitucional hace alguna distinción entre "moral privada" y "moral pública"?

Sólo la calenturienta mente de algunos enloquecidos manipuladores de conciencias infantiles se puede atrever a ello.
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educación ciudad

Notapor viky » Sab Mar 03, 2007 2:18 am

DERECHO DE LOS PADRES A EDUCAR

El vicepresidente de la Conferencia Episcopal considera que “con el planteamiento de “Educación para la Ciudadanía” el Estado traspasa sus límites”

Redacción - 03/03/2007
El vicepresidente de la Conferencia Episcopal Española (CEE), y cardenal arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares, consideró hoy "una desgracia" el planteamiento que se ha hecho de la asignatura de “Educación para la Ciudadanía”, y aseveró que con ella "el Estado traspasa sus propios límites"

El vicepresidente de la Conferencia Episcopal Española (CEE), y cardenal arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares, consideró ayer "una desgracia" el planteamiento que se ha hecho de la asignatura de “Educación para la Ciudadanía”, y aseveró que con ella "el Estado traspasa sus propios límites" ya que no tiene potestad para formar y educar en algunos de los aspectos que en ella se recogen.

El cardenal Cañizares añadió, además, que si esta asignatura "se impusiera" en los centros religiosos iría en contra de su propio carácter "y eso no puede llevarse a cabo", ya que si el Estado obligase a su estaría "vulnerando el derecho a la libertad religiosa".

Insistió en que la asignatura va en contra de los derechos de los padres que llevan a sus hijos a colegios religiosos y por ello, agregó, "podría establecerse la objeción de conciencia" y los centros deberían negarse a darla "por fidelidad al carácter propio", pues "no se puede contradecir el carácter propio y la libertad de enseñanza", argumentó.

Recordó que los obispos "han sido muy claros en el documento" elaborado al respecto, y explicó que esta no es una "mera" materia sino algo "que configura toda la LOE", con la que el Estado está tratando de educar la conciencia de los ciudadanos en una materia "que corresponde elegir a los padres".

Así, aclaró que un "problema muy radical" que se da con esta materia es que en ella "se encierra una concepción del hombre donde el hombre queda absuelto" y fuera; que en el caso de la teoría de género "no hay género sino elección" --de hasta cinco opciones--, lo cual hace "que el hombre como tal desaparezca"; o que se aborde el tema de la identidad personal sin tener en cuenta el sentido de la vida, algo a lo que "solo pueden responder las distintas religiones".

El cardenal Cañizares recalcó que con esta asignatura el Estado está traspasando sus propios límites y criticó que la materia se haya planteado tal y como está planteada en el Boletín Oficial del Estado, ofreciendo una "visión antropológica impuesta muy grave".

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Notapor libero » Sab Mar 03, 2007 12:57 pm

El cardenal Cañizares considera que los colegios católicos deberían negarse a impartir Educación para la Ciudadanía tal y como está en los Decretos

Y es que, por más que con la aplicación del ideario se filtre, el currículo de esa disciplina incluye objetivos, contenidos y criterios de evaluación (ya se han comentado hasta la saciedad) que es obligatorio seguir (los decretos de desarrollo de la LOE establecen las "enseñanzas mínimas", no lo olvidemos).

La única manera de evitarlos sería ignorarlos... Y eso es... objetar, aunque no se diga.

Quizás lo que De Castro y compañía pretendan sea hacerlo en silencio.

FERE-CECA y EyG manifiestan que Educación para la Ciudadanía “se impartirá en sus centros conforme a su carácter propio católico”

Cobardía le llama este forista a esa actitud. Contra las leyes inicuas hay que rebelarse para que se modifiquen, no basta con desobedecerlas a escondidas.
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Inspectores delatarán a centros que no impartan EpC

Notapor agn » Mar Mar 06, 2007 11:49 am

La Asociación Nacional de Inspectores de Educación (ANIE) ha explicado que si en un centro escolar no se imparte una asignatura obligatoria –como la Educación para la Ciudadanía (EpC)– o si las familias deciden que sus hijos no la cursen, delatarán a las autoridades "los incumplimientos que detecten". Aunque informarán primero a padres y escuelas sobre el cumplimiento de sus obligaciones, los inspectores educativos propondrán las medidas que "conforme a la legalidad vigente deban adoptarse". La ANIE confía en que el Ministerio de Educación haya pensado "sobre todo en la formación de los chicos como futuros ciudadanos españoles" y espera que los profesores manifiesten una "clara voluntad de formar" y no de adoctrinar. Una afirmación cuanto menos curiosa, cuando el propio Ministerio reconoce que ese es precisamente su objteivo.
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Notapor Arantza » Mar Mar 06, 2007 12:06 pm

Me gustaría saber qué va a hacer el inspector en los centros de ideario cristiano cuando llegue la lección sobre la familia y se explique que sólo hay una, fundada en la unión de un hombre y una mujer abiertos a la vida y comprometidos entre sí para siempre, o lo que es la definición de matrimonio y porqué ahí no entran las uniones del mismo sexo que se pueden considerar contra natura y contra la Constitución, o que la vida humana hay que respetarla desde la concepción hasta la muerte natural, y que la verdad, el bien, y la belleza van inextricablemente unidos como dicen los clásicos y que la Verdad existe, en el sentido pleno, nos trasciende etc etc etc... y así con todos los temas.

Es decir, coger el libro de texto y devolverlo, para reemplazarlo por fotocopias hechas por el profesor, y luego negarse a evaluar a los alumnos según los criterios oficiales, esto, claro está, sólo con colegios de ideario católico claro y profesores fieles, que no lo son todos, por desgracia.

¿Qué dirá entonces el Sr. Inspector?

Perdonad si lo habeis contestado ya y no lo he leído, es que no me da tiempo a todo, y me limito a un par de hilos sólo. De todos modos, yo tengo a varios de mis hijos "homeschooling" y se la daré yo la asignatura (de hecho, ya les enseñamos en casa lo que hace falta saber), y los hijos que van a un centro católico, que es de toda confianza, pues me imagino que harán lo que he dicho: fotocopias y la enseñanza del profesor contra lo que dicta el manual de la asignatura esta, o la objeción de conciencia, no sé todavía qué van a hacer.
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Notapor libero » Mar Mar 06, 2007 5:07 pm

¿Qué dirá el inspector si mi hijo falta sistemáticamente a esa materia?

Lo mismo que dice con respecto a los alumnos absentistas que, día tras día, faltan a todas las clases...

O sea, nada.
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Notapor celina » Mar Mar 06, 2007 7:14 pm

Ya en el 2005 se manifestaron el gremio de filosofia contra esta asignatura. ¿No hay quien pueda contra esta gente? Tendriamos que ir a manifestarnos los padres catolicos y no aguantar. El PP debia ayudar

En la pagina:

http://www.filosofia.org/bol/not/bn041.htm , podemos leer:

La formación filosófica sustituida por el adoctrinamiento ideológico
Ni «Ética» ni «Filosofía»,
el PSOE quiere «Educación para la ciudadanía»

* El PSOE busca eliminar la filosofía del bachillerato español
* Concentración en defensa de la filosofía, Madrid, 12 de mayo de 2005
* La concentración del 12 de mayo de 2005
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Notapor celina » Mié Mar 07, 2007 12:36 am

Acabo de ver un programa de Canal Popular sobre esta asignatura y han dicho esto, mas o menos:

Han hablado psicologos, representantes de asociaciones, etc...Intentaré plasmar aqui algo.

1º punto controvertido de EpC. Dice ser una guia para "una conciencia moral civica" es decir, una moral de Estado, quieren formar la conciencias. Habla tambien de entrar en todos los aspectos de la personalidad del niño

Al hacer esto atentan contra el articulo 27.3 de la Constitucion española que dice que el Estado es "aconfesional" no laico, como el frances o turco, por tanto debe ser neutral en temas de moral y etica. Atenta contra la libertad de los padres de decidir la educacion moral de sus hijos. La justicia y la no discriminacion.

2º Se busca la autonomia del niño o adolescente. Se busca la autonomia de los alumnos para decidir. Esto que en principio puede parecer bueno, se basa en que los padres, los profesores no cuentan, solo son objeto de estudio, como diversidad de familias, tipos de educadores, etc...

No a la influencia externa para decidir lo que esta bien o mal. Con las relaciones afectivas empieza la construccion etica.

3º Relativismo: descarta la existencia de una verdad unica.

El sujeto se forma la idea del bien o mal, observando el entorno y guiandose por el propio yo y sus antojos, el limite es la ley del gobierno de turno. El bien no viene de un Poder Superior que lo inspira a los hombres.

Se pierden los fundamentos eticos fundamentales. Se impone el relativismo, todo vale, no hay principios. Lo moral es lo legal: etica de Estado. La tolerancia que proponen impide juzgar lo bueno o malo, vale todo.

4º ideologia de genero: el sexo de la persona se elige, no es innato.

La psicologa dijo en el programa que esto destruye la identidad sexual, en la EpC no existe la genetica, la biologia sino la ideologia.

El niño sin embargo, añadió necesita un modelo, una identidad, si no es asi, hay caos. Esto va tambien por los matrimonios homosexuales donde hay dos padres o dos madres (en esto coincide con lo que yo dije)

Al final dijeron los medios que se van a poner para evitar este adoctrinamiento de estado: objecion de conciencia y expresion de desacuerdo. Coincidieron en que la gente no está informada de este adoctrinamiento, porque nadie les informa y que se ha llegado a pedir la objecion de conciencia porque el Gobierno de Zp no quiere dialogar ni llegar a consensos. Es la via que le han dejado.

La expresion de desacuerdo es la medida previa a la objecion y se hace por el centro educativo y las asociaciones de padres (apas)

Quien quiera saber mas sobre estas medidas que se ponga en contacto con la pagina http://www.profesionalesetica.com/index ... .EDUCACION

y ponga un email para ponerse en contacto con ellos.

Esta gente sabe mucho, y actuan por lo bajo, lo ponen como estupendo pero son lobos con piel de corderos
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Notapor Arantza » Mié Mar 07, 2007 11:41 am

Gracias Celina por el resumen tan interesante que has hecho.

Leo en HO hoy la noticia sobre los inspectores de educación que "vigilarán" quién va a clase y cómo se imparte la asignatura.
Increíble.
Fuentes de Profesionales por la Ética afirman que, a la vista de las palabras del presidente de ANIE, está claro que será muy difícil adaptar la asignatura Educación para la Ciudadanía al ideario de los centros que tengan un proyecto educativo propio.


¿Van a ver también lo que se dice en Historia o en Filosofía?

Ellos que tanto critican el dogmatismo y las verdades absolutas, creen a pies juntillas en sus dogmas morales y no van a permitir ni la crítica en clase...

Alucinante.

Policía del pensamiento.
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