Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

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Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor mondend » Mar Jun 10, 2008 2:29 am

NUEVA YORK — El gobernador de Puerto Rico, Aníbal Acevedo Vilá, denunció hoy ante el Comité de Descolonización de la ONU que la relación política que mantiene el país con Estados Unidos no es “plenamente democrática” y dijo que hay que poner fin a esa situación “lo antes posible”.

La noticia completa:

http://www.elnuevodia.com/diario/notici ... ion/416241
mondend
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor dejeri » Mar Jun 10, 2008 8:11 am

Si, ya. Y convertir a P.R. en otro Sto. Domingo :roll:

Menos mla que hasta ahora los puertorriqueños han sido inteligentes y no se han dejado manipular por el PIP.
Mejor que se quede como está o que sea Estado ya de una vez.
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor ROBERTO BALDINI » Mié Jun 11, 2008 1:08 am

dejeri escribió:Si, ya. Y convertir a P.R. en otro Sto. Domingo :roll:

Menos mla que hasta ahora los puertorriqueños han sido inteligentes y no se han dejado manipular por el PIP.
Mejor que se quede como está o que sea Estado ya de una vez.



Pretender que Puerto Rico sea un "Estado" más de los EEUU es más o menos lo mismo que pretender que Ceuta y Melilla formen parte de Marruecos.

Al margen de la economía -puede haber gobiernos o partidos que traten mal a Puerto Rico, desde todas las ideologías y status- (actualmente, Puerto Rico está bastante mal economicamente a contrapelo del resto de América Latina incluído Santo Domingo, a quienes les va mejor), tampoco me caso con el PIP, pero culturalmente Puerto Rico es y será una Nación del tronco iberoamericano, imposible de insertar en el sustrato cultural y étnico Norteamericano (el que a duras penas se limita a aceptar a los "afroamericans", desde la esclavitud a la integración. Por el contrario, EEUU es una Nación que se ha formado en la lucha expansionista contra el hispanoamericanismo, llamese anexión de Texas, guerra contra México, anexión de Florida y por último guerra contra España, todos estos hitos que los propios historiadores de Usa reconocen fundantes y consolidantes de la Nación norteamericana)

El independentismo seguirá minoritario en Puerto Rico mientras Cuba (la otra gran hermana del caribe) siga esclavizada de los burócratas esclavizantes antinorteamericanistas, por el fantasma que los Colonialistas agitan de la pauperización y cubanización.
Cuando Cuba recupere la libertad también la recuperará Puerto Rico.

Ocho manifestaciones del status colonial, ni independiente ni Estadual, de Puerto Rico:

En el pasado distintas personas han descrito las relaciones entre Puerto Rico y los Estados Unidos de distintas formas. Unos han dicho que existen deficiencias de democracia. Otros le llamamos con su nombre crudo: la colonia. En ambos casos están implícitas una limitaciones, unas faltas de poderes para podernos desenvolver como pueblo. Veamos de qué se tratan algunas, según nos las menciona y explica el Dr. Antonio J. González:

Servicio Militar

En el momento en que el Dr. González dio su disertación (1966), existía el Servicio Militar obligatorio en los Estados Unidos. Bajo esta disposición los hijos de Puerto Rico tenían que ir a las guerras que los Estados Unidos declaraban a otros países. De esa forma los puertorriqueños pelearon en las dos guerras mundiales, como también en Corea y en Vietnam. Posteriormente, el gobierno norteamericano dispuso que su ejército fuera de voluntarios y desde entonces solamente aquellos puertorriqueños que optaran por servir lo harían. Lo importante es que el poder para cambiar esta ley reside en el gobierno de la metrópoli, no en el de Puerto Rico. No tenemos opción. Si en el futuro Estados Unidos necesitara hacer que el servicio militar sea obligatorio nuevamente, los puertorriqueños, que no participamos en las discusiones diplomáticas, ni en la elaboración de la política exterior de los Estados Unidos, tendríamos que volver a pelear sus guerras en contra de nuestra voluntad.

Regulación de la emigración

Todos los pueblos necesitan poder regular los movimientos migratorios por razones sociales, por razones de seguridad y por razones económicas. La autoridad absoluta en materia de emigración descansa en el gobierno federal. En virtud de lo anterior, Puerto Rico tiene que admitir a todo aquel que el gobierno de los Estados Unidos autorice a residir en su territorio, con lo cual pierde el control sobre cualquier medida de protección económica que pudiera establecer.

Sistema de Comunicaciones

Puerto Rico no tiene autoridad para regular asuntos relacionados con el establecimiento de sistemas de comunicación con el exterior. El gobierno de Estados Unidos es quien tiene esta autoridad en forma exclusiva. La Agencia Federal de Comunicaciones es la que tiene poder para otorgar y cancelar licencias para establecer y operar estaciones de radio y de televisión en la isla. Aún el gobierno de Puerto Rico tiene que someterse a esta agencia para operar una estación pública.

Comercio exterior

El gobierno de Puerto Rico carece de personalidad jurídica y por tanto está impedido de hacer tratados comerciales con el resto del mundo. El comercio que podamos establecer con otros países tiene que hacerse por conducto de los Estados Unidos y sujetarse a las condiciones de los tratados internacionales que Estados Unidos haya pactado con estos, sin que Puerto Rico haya tenido ninguna participación. Obviamente, Puerto Rico no puede abrirse campo en los mercados del mundo ni puede establecer planes de desarrollo económico orientados al comercio exterior debido a esta limitación.

Transporte marítimo

Una de las disposiciones de la Ley Foraker de 1900 que aún están vigentes es la relacionada con las leyes de cabotaje de Estados Unidos. Estas obligan a que el tráfico de toda mercadería entre puertos dentro de territorio de ese país tenga que transportarse en barcos de la marina mercante norteamericana. Puerto Rico está obligado a cumplir con esta disposición y no puede beneficiarse de los costos más bajos que ofrecen los barcos con matrícula de otros países. De esta manera se encarecen, al añadírsele costos excesivos de transportación, los productos que llegan y salen de la isla. Se estima que para 1999 los costos añadidos a la mercancía por concepto de transportación en barcos de Estados Unidos ascendieron a $500 millones.[2]

Mercado común obligado

La incapacidad del gobierno de Puerto Rico para ordenar su comercio internacional de conformidad con los objetivos del desarrollo económico, la ausencia de poderes para regular las importaciones y exportaciones mediante política arancelaria y su incapacidad para poder organizar una marina mercante propia son limitaciones de orden legal que imponen a Puerto Rico un mercado común forzado con los Estados Unidos. Si bien es cierto que los productos de Puerto Rico entran libres de impuestos al mercado de los Estados Unidos, también es cierto que los productos de Estados Unidos entran a Puerto Rico libres de controles de aduana. Sin embargo, los Estados Unidos pueden establecer límites y restricciones al mercado de nuestros productos en su territorio. El volumen de ventas de productos importados de los Estados Unidos es mayor que el volumen de nuestras exportaciones; el balance neto ha sido siempre a favor de ellos. En el 1999 Puerto Rico exportó artículos y servicios por un valor de $43,335 millones, mientras que sus compras de artículos y servicios o importaciones fueron de $59,292 millones.[3]

Salarios

En Puerto Rico rigen las disposiciones de la ley de Salarios Mínimos Federales. El gobierno nuestro no puede implementar una política de salarios para todos los sectores económicos en armonía con sus planes de desarrollo.

Sistema monetario

Puerto Rico está limitado en su poder para establecer una política monetaria y bancaria a tono con su política de desarrollo económico. No tenemos poder para regular la oferta monetaria de conformidad con las oscilaciones económicas. Este control es necesario para regular las presiones de la inflación que retardan el crecimiento económico.

Además de los anteriores, hay otros poderes que mencionaré a continuación que por ley ostenta el Congreso de los Estados Unidos sobre Puerto Rico. Estos son: el poder sobre expropiación forzosa, el poder sobre declaración de guerra, el poder sobre aviación y fletes, poder sobre el espacio aéreo, poder sobre la nacionalidad y ciudadanía, poder sobre la bancarrota, poder sobre crímenes penados por leyes federales y sobre el castigo a los mismos, límites marítimos y guardia costanera, poder para determinar la constitucionalidad de las leyes y procedimientos, poder sobre las patentes y más.[4]

Hemos mencionado solamente algunas de las limitaciones que tiene Puerto Rico y que están impuestas o regidas por la relación de subordinación política a los Estados Unidos. Las condiciones descritas anteriormente fueron establecidas desde el principio de la dominación norteamericana y modificadas según la autoridad que reside en el Congreso de los Estados Unidos para regir y gobernar unilateralmente sobre los territorios que pertenecen a ese país. Estas no son cláusulas negociadas entre Puerto Rico y los Estados Unidos. Estas son cláusulas que tienen sus raíces en las leyes orgánicas que aprobó el Congreso de los Estados Unidos para Puerto Rico a partir de 1900 y que permanecen en vigor hasta hoy.

El hecho de que Puerto Rico tenga que aceptar las disposiciones de leyes impuestas por otro país, sin su consentimiento pone al relieve el carácter colonial de nuestra relación con los Estados Unidos. En Puerto Rico, a esto se le llama “Estado Libre Asociado”. En el derecho internacional se le llama “colonia”.
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor dejeri » Mié Jun 11, 2008 7:01 am

La realidad de Puerto Rico es otra ROBERTO BALDINI, y nada que ver con lo que has planteado.
Y decir que Puerto Rico está economicamente peor que Sto. Domingo, es desconocer totalmente la islita. Como tampoco sé de donde sacas la relación de la situación cubana con la independencia de P.R.

Puerto Rico, después de tantisimos años siendo Estado Libre Asociado, puede pasar perfectamente a ser Estado, y tener su estrella en la bandera de EEUU.
De hecho, este año se ha permitido a los puertorriqueños por primera vez, votar las primarias de los candidatos de EEUU, pero no pueden votar a las presidenciales. Eso es un paso importante hacia la definitiva solución de ser Estado oficial.
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor ROBERTO BALDINI » Mié Jun 11, 2008 11:31 pm

Dejeri, en mi mensaje reconozco que el independentismo en minoritario en Puerto Rico, por lo tanto no lo asocies con un desconocimiento de la realidad.

Tampoco digo que Santo Domingo "esté mejor", sino que en los últimos años ha tenido un crecimiento relativo mayor, al igual que la mayoría de los países latinoamericanos. En la comparación con Costa Rica (un país independiente, pequeño y sin ejército, que puede servir de paradigma a Puerto Rico) ha salido claramente perdidoso.

La asociación con Cuba es clara, respecto a dos fenómenos que tienen que ver con el declive del independentismo

Hasta la década del 50 el Partido independentista era una opción electoral con porcentajes que alcanzaban el 20%. En los 60 cayó abruptamente, por dos razones:

-La ilusión de muchos boricuas respecto a que Puerto Rico se podía convertir en una especie de Alemania Federal del Caribe, con una inyección de inversiones Estadounidenses para oponer a la mediocridad económica Cubana.

-La asociación del independentismo como una opción izquierdo-marxista que llevaría a Puerto Rico a una suerte igual al comunismo cubano.

La estadidad, que llamas "definitiva solución" también ha fracasado electoralmente.

Saludos

El tiempo dirá, pero yo apuesto que la "solución definitiva" para Puerto Rico es la independencia, una vez que se disipen los espantajos cubanos.
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor dejeri » Jue Jun 12, 2008 12:08 am

La "estatidad" no ha fracasado elecctortalmente, ya que junto con el Partido Popular, el PNP es el partido con más fuerza.

Lo que siempre ha perdido en P.R. han sido los referendums que se han hecho para decidir si seconvertía en Estado o no.

Y contrario a lo que tu dices, Puerto Rico si llegara a hacerse independiente, pongo la cabeza y no la pierdo, de que se apoderarian los marxistas de esa bella islita. Eso es lo que predican quienes buscan dominar, intentar convencer de unas bondades FALSAS. Pero los puertorriqueños de tontos no tienen un pelo, y menos viviendo el dia a dia la realoidad cubana, ya que a P.R. tambien llegan inmigrantes cubanos.

Y Sto. Domingo está en la miseria más absoltuta, con un regimen en el cohabitan dos clases sociales: la mísera y la alta. No hay más. Sto. Domingo ERA prospero ANTES de ser independiente, y ahora es lo peor, son una sanidad (por poner un ejmplo) tercerrmundista.

Puerto Rico siempre ha sido próspero, porque tiene la moneda común de EEUU, es de nacionalidad norteamericana, y por ende, la sociedad vive de forma idéntica a EEUU, pero conservando sus raices y su amor a España. De ahí que los puertorriqueños no quieran cambiar.

En definitiva, que el independentismo sería la ruina total, y otra Cuba, u otra Venezuela, etc.
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor ROBERTO BALDINI » Jue Jun 12, 2008 1:36 am

Bueno, certificas mi hipotesis, dado que vinculas la independencia de Puerto Rico con el Marxismo, Cuba, Chavez, etc, igual como hacen muchísimos portorriqueños opuestos a ella.

La desaparición de la dictadura cubana disipará esas asociaciones.
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor mondend » Jue Jun 12, 2008 4:34 am

Disculpen, abrí este hilo y se me olvidó comentar en él. Las hipótesis de Roberto me parecen muy acertadas. Sólo el tiempo dirá

Lo que a mi me sorprende es que sea el gobernador del Partido Popular, pidiendo la descolonización de Puerto Rico :shock:
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor dejeri » Jue Jun 12, 2008 9:51 am

ROBERTO BALDINI escribió:Bueno, certificas mi hipotesis, dado que vinculas la independencia de Puerto Rico con el Marxismo, Cuba, Chavez, etc, igual como hacen muchísimos portorriqueños opuestos a ella.

La desaparición de la dictadura cubana disipará esas asociaciones.


He oido miles de veces mejores argumentos, pero igual de poco convincentes; a Ruben Berrios Martinez.
Ruben berrios Martinez ee una persona inteligente, un gran orador y de una labia casi insuperable; pero jamás en años y años, ha convencido a quienes vivven el drama cubano, y ven la situación de Sto. Domingo.

Y tu vienes y dices "la desaparición de la dictadura cubana". Sueña anda.
Luego vienes con que "temen el marxismo", como si eso fuera un tontería. Muy elocuentes tus argumentos, si señor 8)
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor dejeri » Jue Jun 12, 2008 9:55 am

mondend escribió:Disculpen, abrí este hilo y se me olvidó comentar en él. Las hipótesis de Roberto me parecen muy acertadas. Sólo el tiempo dirá

Lo que a mi me sorprende es que sea el gobernador del Partido Popular, pidiendo la descolonización de Puerto Rico :shock:


Bueno, a estas alturas de la pelicula es lógico que se vea el peligro al que está expuesto Puerto Rico. Se expande con mucha celeridad el despotismo y las dictaduras marxistas-masónica por todo sur y centroamérica, así que la opción ideal es la del PNP.
Nunca he sido partidaria del PNP, pero tambien es cierto que la situación actual de toda américa es preocupante.
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor mondend » Jue Jun 12, 2008 3:47 pm

yo veo la estadidad muy dificil para P.R. No porque no hayan los votos suficientes en la Isla como para hacerla llegar, sino, que El congreso de EE.UU> tendría que ratificar la decisión de P.R. Y luego se tendría que llamar a los 50 estados a votar. No me acuerdo qué porciento de Estados tiene que ratificar el cambio. Con todos estos estaods "Red necks" que hay aquí aceptar un estado completamente latino, no era.

Para que P.R entre como estado 51, tendría que suceder lo que en Hawaii, que el inglés es el primer idioma, y aunque hay razgos de la cultura "hawayana" (Perdón no sé como se escribe el gentilicio :oops: ) Predomina la estadounidense. Eso de estadid jíbara es una utopía
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor dejeri » Jue Jun 12, 2008 4:36 pm

Exacto mondend.
El P.N.P. ha gobernado varias veces alternándose con el Partido popular, pero a la hora de un referendum para decidir "Estado si, Etado no", siempre gana el NO.

La gente quiere pertenecer a EEUU como Estado, pero a lo que se oponen es tener que perder las tradiciones y la lengua.

Se les ha intentado convencer de que no perderian las tradiciones, pero nadie se fia. También se les ha dicho que no perderian la lengua, pero que el inglés sería el idioma principal; y eso tampoco ha calado.

El P.I.P. apenas ha sacado votos, por lo que ya dije.

El caso de Puerto Rico es único y de dificil solución por el momento, y es lógico, ya que son considerados ciudadanos estadounidenses, tienen la misma moneda, el mismo sistema económico y de trabajo; pero en cierta forma son independientes.

Por otro lado EEUU no creo que se negara a admitirle como Estado, ya que Puerto Rico es sumamente importante para EEUU por su situación estratégica, de ahí que EEUU haya accedido a reconocerle como E.L.A.. Es decir: Puerto Rico dice a EEUU, - vale yo te permito que nos utlices estratégicamente, pero a cambio tú me concedes todos los privilegios estadounidenses-.

Asi que que en realidad D. Luis Muñoz Marín, fué un gran negociador y sabía cómo preservar a P.R. de manos totalitarias.
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor mondend » Jue Jun 12, 2008 11:57 pm

Dejeri escribió: otro lado EEUU no creo que se negara a admitirle como Estado


Yo creo que sí, el hecho de que los demás estados tienen que votar y ratificar el cambio en la Constitución, lo va hacer bien difícil. Además siempre me ha parecido que no hay voluntad en el Congreso para incluir a P.R como estado. en los 90 el proyecto Young se colgó en el Congreso
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor dejeri » Vie Jun 13, 2008 12:15 am

Recuerda que Clinton, pidió a P.R. que se decidirea de una vez si queria ser Estado. No creo que EEUU aguante mucho más.
De todas formas P.R. tiene la sartén agarrada por el mango :wink:
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Re: Gobernador de Puerto Rico pide descolonización

Notapor ROBERTO BALDINI » Sab Jun 14, 2008 12:30 am

dejeri escribió:
ROBERTO BALDINI escribió:Bueno, certificas mi hipotesis, dado que vinculas la independencia de Puerto Rico con el Marxismo, Cuba, Chavez, etc, igual como hacen muchísimos portorriqueños opuestos a ella.

La desaparición de la dictadura cubana disipará esas asociaciones.


He oido miles de veces mejores argumentos, pero igual de poco convincentes; a Ruben Berrios Martinez.
Ruben berrios Martinez ee una persona inteligente, un gran orador y de una labia casi insuperable; pero jamás en años y años, ha convencido a quienes vivven el drama cubano, y ven la situación de Sto. Domingo.

Y tu vienes y dices "la desaparición de la dictadura cubana". Sueña anda.
Luego vienes con que "temen el marxismo", como si eso fuera un tontería. Muy elocuentes tus argumentos, si señor 8)


Según ya te dije, dificilmente Berrios convenza a muchos mientras sigan los Castro en Cuba

El modelo a seguir por Puerto Rico es Costa Rica no Santo Domingo. Santo Domingo tiene una composición cultural-etnica bastante diferentes a Puerto Rico.

¿No se puede soñar con la desaparición de la dictadura Cubana? Una vez más me ratificas que es funcional a tu antiindependentismo.

Se puede ser independiente en América Latina y no ser marxista. No todos son Castro o Chavez. Creo que te pasas con eso del expansionismo de la dictaduras marxistas-masónicas en el continente, no es para tanto.

Puerto Rico siempre ha sido próspero, porque tiene la moneda común de EEUU, es de nacionalidad norteamericana, y por ende, la sociedad vive de forma idéntica a EEUU, pero conservando sus raices y su amor a España. De ahí que los puertorriqueños no quieran cambiar


Viven más puertoriqueños en Usa que en su propia Isla, lo cual es un signo reverente no solo de la escasa "prosperidad" sino también de la situación colonial de Puerto Rico, no de que vivan en "forma idéntica" a EEUU.
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