Veladas 25

[anna]

Hola,¿Cuantas veladas por la vida va a haber en madrid el 25 de abril? Es que tengo unas amigas que quieren asistir y me han preguntado si por Mirasierra,Montecarmelo o el Barrio del Pilar va a haber alguna.Ellas viven por esas zonas.¿Alguien sabe qué velada queda cerca de estas zonas en Madrid? Gracias.

[mavi]

Hoy dice en Alfa y Omega, Ignacio Arsuaga (HO y DAV), que lo de las veladas fue un invento suyo y que ellos son los que las organizan
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¿De un invento suyo,tururúuuuuuuuuuuuu ?¿y que ellos son los que las organizan....................?

[Snowie]

Hoy dice en Alfa y Omega, Ignacio Arsuaga (HO y DAV), que lo de las veladas fue un invento suyo y que ellos son los que las organizan
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¿De un invento suyo,tururúuuuuuuuuuuuu ?¿y que ellos son los que las organizan....................?

Perdona viky, pero las veladas son una iniciativa que surgió de HO (diciembre de 2003) y que posteriormente, gracias al trabajo de mucho voluntarios fue tomando una vida propia, fuera de HO en muchos casos. No obstante, voluntarios de HO-DAV siguen organizando veladas en algunos lugares, como por ejemplo en Barcelona y desde DAV se está animando a la gente a que convoque veladas en sus ciudades.

http://www.hazteoir.org/node/320

[mavi]

Hoy dice en Alfa y Omega, Ignacio Arsuaga (HO y DAV), que lo de las veladas fue un invento suyo y que ellos son los que las organizan
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¿De un invento suyo,tururúuuuuuuuuuuuu ?¿y que ellos son los que las organizan....................?

Perdona viky, pero las veladas son una iniciativa que surgió de HO (diciembre de 2003) y que posteriormente, gracias al trabajo de mucho voluntarios fue tomando una vida propia, fuera de HO en muchos casos. No obstante, voluntarios de HO-DAV siguen organizando veladas en algunos lugares, como por ejemplo en Barcelona y desde DAV se está animando a la gente a que convoque veladas en sus ciudades.

http://www.hazteoir.org/node/320

Vosotros sabeis que no es verdad,SOLO APARECEIS CUANDO HAY FOTÓGRAFOS Y TELEVISIÓN POR MEDIO.

[Efrén]

Vosotros sabeis que no es verdad,SOLO APARECEIS CUANDO HAY FOTÓGRAFOS Y TELEVISIÓN POR MEDIO.

¡Pero qué dices, Mavi! ¿No te das cuenta de la repugnante acusación que haces?
La verdad es que 11V fue una iniciativa que nació en HO (yo mismo la vi nacer y participé en Barcelona en las primeras).
Pero también es cierto que otras organizaciones habían iniciado antes (como e-cristians en Barcelona) concentraciones mensuales (que no se llamaban 11V).
Yo te hablo de Barcelona, porque es el caso que conozco: Al poco de nacer los !!V de HO y constatado que e-cristians tenía sus propias concentraciones mensuales, ambas partes decidieron unirlas pra no fragmentar a los asistentes (aunque las de e-cristians eran otro día y a otra hora).
Seguramente en otros lugares de España habrían otras concentraciones por la Vida, pero lo 11V nacioeron en HO.
Y si hay algo que Snowie o yo no sepamos (que no niego que pudiera ser) y tú conoces, pues estaremos encantados de que nos lo cuentes.
Pero por favor, un poco más de respeto a Snowie, que no se merece, ni de lejos, un trato como el que tú le has dado.

[mavi]

Vosotros sabeis que no es verdad,SOLO APARECEIS CUANDO HAY FOTÓGRAFOS Y TELEVISIÓN POR MEDIO.

¡Pero qué dices, Mavi! ¿No te das cuenta de la repugnante acusación que haces?
La verdad es que 11V fue una iniciativa que nació en HO (yo mismo la vi nacer y participé en Barcelona en las primeras).
Pero también es cierto que otras organizaciones habían iniciado antes (como e-cristians en Barcelona) concentraciones mensuales (que no se llamaban 11V).
Yo te hablo de Barcelona, porque es el caso que conozco: Al poco de nacer los !!V de HO y constatado que e-cristians tenía sus propias concentraciones mensuales, ambas partes decidieron unirlas pra no fragmentar a los asistentes (aunque las de e-cristians eran otro día y a otra hora).
Seguramente en otros lugares de España habrían otras concentraciones por la Vida, pero lo 11V nacioeron en HO.
Y si hay algo que Snowie o yo no sepamos (que no niego que pudiera ser) y tú conoces, pues estaremos encantados de que nos lo cuentes.
Pero por favor, un poco más de respeto a Snowie, que no se merece, ni de lejos, un trato como el que tú le has dado.

VELADAS25 NO PERTENECEN A HAZTEOIR, NO CONTEIS CONMIGO

[Efrén]

VELADAS25 NO PERTENECEN A HAZTEOIR, NO CONTEIS CONMIGO

Mavi, si estás en los foros de HO, eres tú, la que está contando con HO.
Nosotros no contamos nada más que con la voluntariedad de las buenas personas. Si no quieres que contemos contigo y tan mal nos miras, NO SÉ QUE HACES AQUÍ.

Por otro lado, Veladas 11V pertenecen a los niños No Natos y a nadie más. Lo que hacemos los demás, los que nos movemos y nos movilizamos los 11V (que ahora son los 25V), es dar vida a esas concentraciones. Pero no nos pertenecen, ni a nosotros, ni a nadie.

[Gazz]

Me importa un pito quien inventó, organiza o va a las Veladas de los días 25 de cada mes, para esto no hace falta protagonismos.
Yo a las que he ido nunca han estado los fotógrafos, bueno sí uno, yo mismo que hago una pequeña crónica interna.

[Efrén]

Me importa un pito quien inventó, organiza o va a las Veladas de los días 25 de cada mes, para esto no hace falta protagonismos.
Yo a las que he ido nunca han estado los fotógrafos, bueno sí uno, yo mismo que hago una pequeña crónica interna.

Hola Gazz, bienvenido.
A mí también me importa un pito quien inició los 11V. Lo que me importa es que gente como tú, les de vida
Lo que pasa, es que no me gusta que dejen mal a Snowie, que es una persona que vale lo que pesa en oro.
En cuanto a HO, bueno, Ho no tiene sentimientos, así que no me importa tanto. Me importa la gente que se desloma trabajando por la justicia y por la Verdad que hay en HO, esos sí me importan.

[Efrén]

En lugar de estarse peleando entre ustedes mismos, presten atención al hecho de que

DE CUALQUIER MODO VAN A CERRAR SUS PUERTAS ESAS CLÍNICAS, pues los abortos serán pagados con IMPUESTOS.

Ése es el problema crucial.

Pero si se lograra derogar el "supuesto de salud mental materna en riesgo", otra cosa sería.

Hay que proponer cambios legales certeros.

Sandía, que lo pague la Seguridad Social, no significa que los abortos no se desvíen a los centros privados. Solo que además, ahora lo pagarán con tu dinero y con el mío... y seguramente más caro.

Lo que hay que hacer, es concienciar a la gente de que el aborto es siempre un crimen. Solo así se terminará con el aborto, cortando esta monstruosidad de raíz.

[Trend05]

Por otro lado, Veladas 11V pertenecen a los niños No Natos y a nadie más. Lo que hacemos los demás, los que nos movemos y nos movilizamos los 11V (que ahora son los 25V), es dar vida a esas concentraciones. Pero no nos pertenecen, ni a nosotros, ni a nadie.

Efectivamente Efrén, eso es a lo que se refiere Mavi, Veladas25 No pertenecen ni a HO ni a DAV y es que parece que últimamente quienes están organizando estas veladas es HO y DAV. A estas veladas puede ir mucha gente, de cualquier partido, de cualquier asociación a favor de la vida, de donde sea, pero si empre a TITULO PERSONAL y no como miembro de.... (la asociación que sea o partido politico que sea). Es cierto que veladas 11V fueron una iniciativa de HO pero desde hace mucho tiempo (desde el cambio de las veladas a los 25 de cada mes) HO No convoca ni invita a nadie a asistir a las veladas. Quien convoca o invita a asistir a esas veladas en cada ciudad es alguien anónimo. Las veladas como tú has dicho pertenecen a los niños NO Natos y a nadie más.

[Alvaro]

Viki, ¡qué poca memoria tienes!

Os cuento la historia.

1) El 1 de Diciembre de 2003 Jesús Poveda organizó un acto llamado "velada inolvidable" que se hizo de 11 a 12 de la noche. Resultó todo un éxito. Se pusieron más de 250 velitas.

2) A raiz de eso, Siacom (miembro entonces de la Junta Directiva de HO) propuso en HO institucionalizar un acto mensual.

...Siempre se está hablando del 11-S y del 11-M, días tristes de desolación y muerte.

Queremos hacer el 11-V, "V" de VIDA y de VICTORIA sobre la muerte.

El acto consistiría en que cada 11 de cada mes, a las 11 de la noche, y cada uno en su provincia, estuviera de 11 a 12 de la noche haciendo una "Velada Inolvidable". Cada provincia eligiría la "clínica" abortista donde hacerlo, y la gracia está en que sea en todas las provincias españolas, a la misma hora, en silencio.

Esta acción mantendrá "encendida la llama de la "Vida" y nadie tendrá que preguntar ¿cuando es la próxima?. Toda la gente bien nacida sabrá que en su provincia tiene una cita el día 11 a las 11. Y cientos y cientos de velitas lucirán durante una hora por los niños no nacidos.

Si os parece bien, redacto ahora mismo una alerta y lo hacemos público...

Hago notar que a Jesús todo le pareció bien. No hizo falta consultarle nada. Lo suyo es montar follón. La explotación del éxito se la dejó a HO.

3) Con esta iniciativa se dió el pistoletazo en HO a los 11V. Desde entonces se estuvieron organizando por miembros de HO veladas en más provincias. HO en portada informaba por medio de un mapa (que diseño, creo, Elentir). Asimismo Chesterton (miembro entonces de la Junta Directiva de HO) propuso lanzar una web específica. Creo recordar que fui yo mismo quien registré el dominio: http://www.veladas11.org. Ya en la memoria se explica el origen: http://www.hazteoir.org/documentos/memoriaho2004.pdf

4) Miembros destacados como Siacom, Bellatrix, Snowie, Chesterton y otros muchos anónimos etc estuvieron al pie del cañón mes tras mes sacando y movilizando a la gente a la calle. En este caso, mi implicación fue nula.

5) En un momento dado se cambió del día 11 al día 25. http://www.veladas25.org/ web donde se decía claramente que era una "iniciativa de HO" (ahora no está, pero sí estaba). La explicación del cambio podéis verla: http://web.archive.org/web/200709130315 ... das25.org/

6) Hubo un momento que la iniciativa era "autónoma", como bien apunta Trend05. Como todo lo que genera la gente de HO (multitud de iniciativas) nacen con la aspiración de llegar a ser autónomos y que otros la lideren.

7) En un momento dado, cuando en las prioridades de ese momento de HO no estaban las veladas (lógico), surgieron personalismos y protagonismos ridículos donde se llegó a una situación en que Viky exigía la "paternidad" de la iniciativa junto a otras personas (????). En ese momento yo mismo zanjé la discusión (ridícula), diciendo la realidad: la iniciativa ya tenía vida propia y era ridículo que HO se empeñara en seguir asumiendo un liderazgo que, efectivamente, no era tal (con nuestro ritmo de actividad, en plena ILP, manifas, etc, ¡imaginaros!), así que "liberamos" las veladas.

8.) Cuando así fue, resultó el infantil empeño de Viky en un ABSOLUTO ABANDONO de la web y la gente empezó en el foro HO a pedir explicaciones de que porqué ya no se anunciaban las convocatorias, etc (¡encima! otros se empeñan en asumir la iniciativa, y desde entonces se crea un vacío en la web 25V, que llego a estar meses sin actualizar) que se les enviara el manifiesto a leer, las actividades, etc. Claro, nosotros les remitíamos a http://www.veladas25.org e imaginaros el chasco. Personalmente me indigné y como podréis ver el foro, se lo hicimos saber.

9) Nacho dice la verdad..... Por cierto, no sé porqué no me extraña que así sea. Igual que tampoco me extraña tu ridículo intento de empozoñar a HO. Pero bueno. Ante la evidencia, que cada cual saques sus propias conclusiones.

El colmo, Mavi, es que MIENTES hasta en la formulación de la acusación.
Dices:

Hoy dice en Alfa y Omega, Ignacio Arsuaga (HO y DAV), que lo de las veladas fue un invento suyo y que ellos son los que las organizan

Y Nacho dice:

...El 25 de mayo, pediremos a todos los ciudadanos que participen en las veladas por la vida -una iniciativa de HO de hace unos años-...

Así, que Nacho, como no podía ser de otro modo, no dice que fue "invento suyo".

En fin...


Lo reconozco: cada vez que sale este tema me re-quema. Viky-Mavi y Cia. estuvieron dándonos la plasta con que si ellos querían ser los protagonistas, llevar el tema, etc y, como siempre, HO dio via libre, resultó que una vez conseguido el "caramelito", hicieron... NADA. En fin. Menos mal que estas miserias las sobrepasan miles de buenas personas que mes a mes siguen dando testimonio en las veladas.

[Snowie]

VELADAS25 NO PERTENECEN A HAZTEOIR, NO CONTEIS CONMIGO

viky, nadie ha dicho eso, sólo tú. Por otro lado, no se cuenta contigo en HO, desde que pediste que se te diera de baja y luego de alta otra vez y ahora te has dado tú de alta con otro nick, lo cual no está permitido por la normativa, por lo que por favor, en caso de que desees seguir en los foros decide cuál es el nick que quieres que se dé de baja o si prefieres que te demos de baja los dos.

Un saludo.

[Efrén]

Y mientras estas tonterías nos hacen perder el tiempo y en las que yo solo he entrado para hacer justicia a Snowie, el enemigo está asustado y cabreado ante la movilización que estamos consiguiento. En Barcelona están repartiendo propaganda contra nosotros por media ciudad, llamándonos "ultracatólicos" y no sé qué más.
Vamos, dejemos las tonterías ¿eh Viki? que lo importante es el trabajo que hacae cada uno de nosotros por defender la vida de los niños.

Un abrazo a todos

[mac]

Por otro lado, Veladas 11V pertenecen a los niños No Natos y a nadie más. Lo que hacemos los demás, los que nos movemos y nos movilizamos los 11V (que ahora son los 25V), es dar vida a esas concentraciones. Pero no nos pertenecen, ni a nosotros, ni a nadie.

Efectivamente Efrén, eso es a lo que se refiere Mavi, Veladas25 No pertenecen ni a HO ni a DAV y es que parece que últimamente quienes están organizando estas veladas es HO y DAV. A estas veladas puede ir mucha gente, de cualquier partido, de cualquier asociación a favor de la vida, de donde sea, pero si empre a TITULO PERSONAL y no como miembro de.... (la asociación que sea o partido politico que sea). Es cierto que veladas 11V fueron una iniciativa de HO pero desde hace mucho tiempo (desde el cambio de las veladas a los 25 de cada mes) HO No convoca ni invita a nadie a asistir a las veladas. Quien convoca o invita a asistir a esas veladas en cada ciudad es alguien anónimo. Las veladas como tú has dicho pertenecen a los niños NO Natos y a nadie más.

Viki, ¡qué poca memoria tienes!

Os cuento la historia.

1) El 1 de Diciembre de 2003 Jesús Poveda organizó un acto llamado "velada inolvidable" que se hizo de 11 a 12 de la noche. Resultó todo un éxito. Se pusieron más de 250 velitas.

2) A raiz de eso, Siacom (miembro entonces de la Junta Directiva de HO) propuso en HO institucionalizar un acto mensual.

...Siempre se está hablando del 11-S y del 11-M, días tristes de desolación y muerte.

Queremos hacer el 11-V, "V" de VIDA y de VICTORIA sobre la muerte.

El acto consistiría en que cada 11 de cada mes, a las 11 de la noche, y cada uno en su provincia, estuviera de 11 a 12 de la noche haciendo una "Velada Inolvidable". Cada provincia eligiría la "clínica" abortista donde hacerlo, y la gracia está en que sea en todas las provincias españolas, a la misma hora, en silencio.

Esta acción mantendrá "encendida la llama de la "Vida" y nadie tendrá que preguntar ¿cuando es la próxima?. Toda la gente bien nacida sabrá que en su provincia tiene una cita el día 11 a las 11. Y cientos y cientos de velitas lucirán durante una hora por los niños no nacidos.

Si os parece bien, redacto ahora mismo una alerta y lo hacemos público...

Hago notar que a Jesús todo le pareció bien. No hizo falta consultarle nada. Lo suyo es montar follón. La explotación del éxito se la dejó a HO.

3) Con esta iniciativa se dió el pistoletazo en HO a los 11V. Desde entonces se estuvieron organizando por miembros de HO veladas en más provincias. HO en portada informaba por medio de un mapa (que diseño, creo, Elentir). Asimismo Chesterton (miembro entonces de la Junta Directiva de HO) propuso lanzar una web específica. Creo recordar que fui yo mismo quien registré el dominio: http://www.veladas11.org. Ya en la memoria se explica el origen: http://www.hazteoir.org/documentos/memoriaho2004.pdf

4) Miembros destacados como Siacom, Bellatrix, Snowie, Chesterton y otros muchos anónimos etc estuvieron al pie del cañón mes tras mes sacando y movilizando a la gente a la calle. En este caso, mi implicación fue nula.

5) En un momento dado se cambió del día 11 al día 25. http://www.veladas25.org/ web donde se decía claramente que era una "iniciativa de HO" (ahora no está, pero sí estaba). La explicación del cambio podéis verla: http://web.archive.org/web/200709130315 ... das25.org/

6) Hubo un momento que la iniciativa era "autónoma", como bien apunta Trend05. Como todo lo que genera la gente de HO (multitud de iniciativas) nacen con la aspiración de llegar a ser autónomos y que otros la lideren.

7) En un momento dado, cuando en las prioridades de ese momento de HO no estaban las veladas (lógico), surgieron personalismos y protagonismos ridículos donde se llegó a una situación en que Viky exigía la "paternidad" de la iniciativa junto a otras personas (????). En ese momento yo mismo zanjé la discusión (ridícula), diciendo la realidad: la iniciativa ya tenía vida propia y era ridículo que HO se empeñara en seguir asumiendo un liderazgo que, efectivamente, no era tal (con nuestro ritmo de actividad, en plena ILP, manifas, etc, ¡imaginaros!), así que "liberamos" las veladas.

8.) Cuando así fue, resultó el infantil empeño de Viky en un ABSOLUTO ABANDONO de la web y la gente empezó en el foro HO a pedir explicaciones de que porqué ya no se anunciaban las convocatorias, etc (¡encima! otros se empeñan en asumir la iniciativa, y desde entonces se crea un vacío en la web 25V, que llego a estar meses sin actualizar) que se les enviara el manifiesto a leer, las actividades, etc. Claro, nosotros les remitíamos a http://www.veladas25.org e imaginaros el chasco. Personalmente me indigné y como podréis ver el foro, se lo hicimos saber.

9) Nacho dice la verdad..... Por cierto, no sé porqué no me extraña que así sea. Igual que tampoco me extraña tu ridículo intento de empozoñar a HO. Pero bueno. Ante la evidencia, que cada cual saques sus propias conclusiones.

El colmo, Mavi, es que MIENTES hasta en la formulación de la acusación.
Dices:

Hoy dice en Alfa y Omega, Ignacio Arsuaga (HO y DAV), que lo de las veladas fue un invento suyo y que ellos son los que las organizan

Y Nacho dice:

...El 25 de mayo, pediremos a todos los ciudadanos que participen en las veladas por la vida -una iniciativa de HO de hace unos años-...

Así, que Nacho, como no podía ser de otro modo, no dice que fue "invento suyo".

En fin...


Lo reconozco: cada vez que sale este tema me re-quema. Viky-Mavi y Cia. estuvieron dándonos la plasta con que si ellos querían ser los protagonistas, llevar el tema, etc y, como siempre, HO dio via libre, resultó que una vez conseguido el "caramelito", hicieron... NADA. En fin. Menos mal que estas miserias las sobrepasan miles de buenas personas que mes a mes siguen dando testimonio en las veladas.

Creo que hay un error por tu parte, mavi, hay varias iniciativas que nacieron aquí y tiene vida propia y mientras si son galgos o podencos la casa sin barrer, perdón, a los niños los matan.

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Por culpa de un troll no llego a entrar en los hilos, porque siempre me encuentro al mismo y no había visto lo anterior.


Por favor, se puede ir también a El Bosque en Madrid? http://www.hayalternativas.org/noticias/?p=192