Más razones para matizar lo del cheque escolar.

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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor simplecatólico » Sab Jun 04, 2011 5:04 pm

Estimado Snowie:

de una lectura desapasionada de lo que escribí se entiende que no me refería a ti personalmente.

Gracias por tu amabilidad.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor simplecatólico » Vie Jun 24, 2011 7:11 pm

En el nº 20, mes de junio, de la revista Misión perteneciente a dos grupos en proceso de purificación, Los Legionarios de Cristo y Regnum Cristi, el artículo titulado Una Elección Obligada, sobre el tema del cheque escolar, contiene algunos errores.

Uno de ellos está en la página 25, en el recuadro marcado con el número 1, cuyo texto dice así:

``El modelo finlandés. Frente al problema de la libertad de elección de los padres, José Castro, portavoz de ChequeEscolar.org y vicepresidente de la plataforma HazteOir.org propone acudir al modelo finlandés. En este sistema "los padres son los que eligen el colegio que mejor se adapta a sus preferencias morales, pedagógicas o culturales. Una vez que se elige el colegio, recibe la financiación correspondiente a la plaza escolar que le han solicitado". En este modelo también se otorga autonomía a los centros, que pueden establecer sus propios contenidos curriculares para ser más competitivos y responder a las expectativas de los padres. "Nuevamente serán los padres quienes decidan qué metodología es apropiada para sus hijos" ,explica Castro.´´

En esa expósición se omite que en el modelo finlandés -tal y como recogen publicaciones especializadas en educación, como, por ejemplo, el libro ``Abandono Escolar´´ (página 72, editorial-academia Logoss, 2011)- entre el 95 - 96 % de las instituciones educativas finlandesas son estatales, siendo toda la educación universitaria estatal.

Tampoco el texto aludido contenido en la revista Misión hace referencia al tipo de creencias religiosas finlandesas en comparación con las españolas.

Ni dice que en España hay aspectos clave de autonomía en cada centro educativo.

Y tampoco nos aclara qué pasaría si, mediante eso que HazteOir.org propugna, una mayoría de padres eligiese algo que fuese un disparate.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor simplecatólico » Mar Jul 26, 2011 7:58 pm

Con el periodista y político Enrique de Diego estoy de acuerdo en algunas cosas. En esto del cheque escolar no.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor Jack isieras » Mié Ago 03, 2011 6:24 pm

simplecatólico escribió:
Y tampoco nos aclara qué pasaría si, mediante eso que HazteOir.org propugna, una mayoría de padres eligiese algo que fuese un disparate.


Cuando es el gobierno el que decide lo que deben estudiar los alumnos , basta que una minoría (concretamente, el propio gobierno) quiera el disparate para que éste salga delante. ¿Por qué nadie se fija en este pequeño detalle?
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor simplecatólico » Vie Ago 05, 2011 12:36 pm

Jack isieras escribió:
simplecatólico escribió:
Y tampoco nos aclara qué pasaría si, mediante eso que HazteOir.org propugna, una mayoría de padres eligiese algo que fuese un disparate.


Cuando es el gobierno el que decide lo que deben estudiar los alumnos , basta que una minoría (concretamente, el propio gobierno) quiera el disparate para que éste salga delante. ¿Por qué nadie se fija en este pequeño detalle?


Me alegro de que al menos una persona haya contestado a eso.

Lo que quise plantear ahí es que lo que es verdadero a veces no depende de mayorías, ni siquiera podría depender de una institución tan honorable como la de la familia. Por ejemplo: la mayor parte de los padres acepta que sus hijos escuche música de baja o nula calidad.

En fin, que las cosas a veces son complicadas y por ello se requiere de complejas articulaciones entre varios sectores.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor javierbr » Mar Sep 13, 2011 6:03 pm

Hola a tod@s,

Hace tiempo que no entraba en los foros de HO, por motivos familiares (aumento de la familia más que nada). Hace poco nuestra hija ha entrado en un colegio católico no concertado, y después de analizar lo que se ha comentado del Cheque Escolar, estoy a favor de dicha medida. Siempre que se complemente con algunos fondos para la educación pública, aunque menos de los actuales.

Lo que no estoy de acuerdo es con que quienes queremos dar a nuestros hijos una educación de calidad tengamos que pagar bastantes impuestos para apoyar un sistema educativo público deficiente, que no educa precisamente a los niños en valores (recuérdese las asignaturas de Educación para la Borreguería). Y encima aquí en Madrid, los sindicatos de la educación, ¡qué casualidad!, a dos meses de las elecciones generales, quieren armarla. Si en la Comunidad de Madrid gobernaran los socialistas, los sindicatos mirarían a otro lado :roll:.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor elherrero » Vie Sep 16, 2011 1:30 pm

javierbr escribió:Hola a tod@s,

Hace tiempo que no entraba en los foros de HO, por motivos familiares (aumento de la familia más que nada). Hace poco nuestra hija ha entrado en un colegio católico no concertado, y después de analizar lo que se ha comentado del Cheque Escolar, estoy a favor de dicha medida. Siempre que se complemente con algunos fondos para la educación pública, aunque menos de los actuales.

Lo que no estoy de acuerdo es con que quienes queremos dar a nuestros hijos una educación de calidad tengamos que pagar bastantes impuestos para apoyar un sistema educativo público deficiente, que no educa precisamente a los niños en valores (recuérdese las asignaturas de Educación para la Borreguería). Y encima aquí en Madrid, los sindicatos de la educación, ¡qué casualidad!, a dos meses de las elecciones generales, quieren armarla. Si en la Comunidad de Madrid gobernaran los socialistas, los sindicatos mirarían a otro lado :roll:.


Como sin razón ni aviso hazteOir.org me impide entrar al foro con mi pseudónimo simplecatólico he tenido que hacer una nueva cuenta. Así que contesto con mi nuevo nick.

Dices que deseas cheque escolar por el hecho de que tu hijo está en un centro privado no concertado. La contestación a esta situación está dicha en alguna de mis anteriores intervenciones. Existe un sistema de becas que sirve para subvencionar varias cosas. Pero también admito que puede haber algún caso en que por determinados motivos la familia pudiera ante el Estado esgrimir razones que le lleven a solicitar un dinero para que su hijo se escolarice en determinado centro privado no concertado.

Por otra parte el problema de la asignatura EpC (Educación para la Ciudadanía) trasciende la esfera de la educación pública ya que se quiere meter también en los centros privados. Y es que hay que tener en cuenta que el Estado mínimamente homologa la docencia dada en centros privados. Con ello no quiero decir, ni mucho menos, que esté de acuerdo con que se imponga esa asignatura.

Por último en parte no te quito razón en que los sindicatos de Madrid pudieran tener especial inquina hacia E. Aguirre y su equipo, pero no cabe duda de que las huelgas que se están produciendo en educación están llenas de motivos para el serio debate.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor elherrero » Jue Oct 06, 2011 1:27 pm

En España existe una estructura educativa que ya tiene el cheque escolar: los centros concertados.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor Jack isieras » Mar Oct 18, 2011 1:44 pm

elherrero escribió:En España existe una estructura educativa que ya tiene el cheque escolar: los centros concertados.

No confundamos las cosas. El cheque escolar significa que uno pueda llevar a sus hijos al colegio que quiera (privado, concertado o público) ya que el estado paga la plaza en el colegio.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor elherrero » Mié Oct 19, 2011 7:32 pm

Jack isieras escribió:
elherrero escribió:En España existe una estructura educativa que ya tiene el cheque escolar: los centros concertados.

No confundamos las cosas. El cheque escolar significa que uno pueda llevar a sus hijos al colegio que quiera (privado, concertado o público) ya que el estado paga la plaza en el colegio.


Pero... vamos a ver:
En el sistema educativo español la escolaridad obligatoria está garantizada por ley y la libertad para lo educativo por la ley máxima que es la Constitución. O sea: hace muchos años que existe becas y concertaciones para poder elegir centro escolar. ¿Qué aportaría entonces concretamente el "cheque escolar" ?.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor Jack isieras » Jue Oct 20, 2011 2:38 pm

Por ejemplo aportaría que los padres puedan llevar a sus hijos a colegios privados (habitualmente mejores) sin necesidad de ser ricos o tener que hacer grandes sacrificios que no están al alcance de todos. Es decir, auténtica igualdad de condiciones, cosa que ahora no hay (e incluso el asunto de los colegios concertados es discutible, ya que el estado no les paga por alumno la misma cantidad que a los colegios públicos)
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor elherrero » Vie Oct 21, 2011 11:59 am

Jack isieras escribió:Por ejemplo aportaría que los padres puedan llevar a sus hijos a colegios privados (habitualmente mejores) sin necesidad de ser ricos o tener que hacer grandes sacrificios que no están al alcance de todos. Es decir, auténtica igualdad de condiciones, cosa que ahora no hay (e incluso el asunto de los colegios concertados es discutible, ya que el estado no les paga por alumno la misma cantidad que a los colegios públicos)


En el actual estado en que yace la educación en España es muy discutible eso de que los colegios privados sean habitualmente mejores que los públicos. También hay que recordar que los profesores que trabajan en la educación pública acceden por oposición. Y los colegios privados tienen el encanto de ser eso, privados; no creo que no haya centros concertados que no puedan competir con ellos.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor elherrero » Vie Oct 21, 2011 12:00 pm

Jack isieras escribió:Por ejemplo aportaría que los padres puedan llevar a sus hijos a colegios privados (habitualmente mejores) sin necesidad de ser ricos o tener que hacer grandes sacrificios que no están al alcance de todos. Es decir, auténtica igualdad de condiciones, cosa que ahora no hay (e incluso el asunto de los colegios concertados es discutible, ya que el estado no les paga por alumno la misma cantidad que a los colegios públicos)


En el actual estado en que yace la educación en España es muy discutible eso de que los colegios privados sean habitualmente mejores que los públicos. También hay que recordar que los profesores que trabajan en la educación pública acceden por oposición. Y los colegios privados tienen el encanto de ser eso, privados; no creo que no haya centros concertados que no puedan competir con ellos.
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor elherrero » Jue Dic 29, 2011 12:06 pm

En realidad esto del "cheque escolar" es el extremo capitalista del extremo anarquista que es la "educación en casa" (ver la argumentación sobre esto en la página 93 del tema Educación en Casa).
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Re: Más razones para matizar lo del cheque escolar.

Notapor aalvarezmi » Jue Dic 29, 2011 5:16 pm

Jack isieras escribió:Por ejemplo aportaría que los padres puedan llevar a sus hijos a colegios privados (habitualmente mejores) sin necesidad de ser ricos o tener que hacer grandes sacrificios que no están al alcance de todos. Es decir, auténtica igualdad de condiciones, cosa que ahora no hay (e incluso el asunto de los colegios concertados es discutible, ya que el estado no les paga por alumno la misma cantidad que a los colegios públicos)


Eso NO es verdad, ¿acaso piensas que no habría colegios que además de pagar con el cheque no te obligarían a ingresarles 1000 euros más? Si fuese como tú dices todos los padres enviarían a sus hijos a esos colegios y por tanto bajaría su nivel.

Además eso de que los centros privados sean mejores... lo dices tú y ahí se acaba la verdad. Porque para mí un centro en el que los chicos estén más pendientes de qué móvil tengo, o qué ordenador me quiero comprar, o en qué trabaja la madre de mi amigo... pues qué quieres que te diga, no lo veo. Creo en lo que tengo que creer, en una educación pública, de valores, en la que esté incluída la asignatura de religión y moral católica, en la que se forme a futuros ciudadanos, que por otro lado se den cuenta de la diversidad de opiniones, de culturas, de tradiciones, etc... y que se den cuenta por ellos mismos cuáles son los valores importantes, y qué tipo de personas son las que merecen la pena. Pero eso siempre, habiendo conocido las demás opiniones.

Un saludo
aalvarezmi
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